[oksana]

Veresk, для меня в данной ситуации собака МОЛОДЕЦ, потому что
а) не произошло трагедии, собака не убежала не потерялась из-за дурости человека
б) никого не сожрали, ситуация не вышла в другую плоскость (плохо или хорошо учили - это неважно, а при серьезных покусах петарда играла бы последнюю роль... первую - собака укусила человека)

(не все породы обязаны жрать, даже если их учат этому вопреки породному характеру... )

[Veresk]

Сообщение от oksana

в данной ситуации собака МОЛОДЕЦ, потому что

Молодец - тот, кто поступает, как молодец, а не тот, из-за неправильного поведения которого тем не менее не происходит серьезных неприятностей.
Это очевидно.
В данном случае собака похулиганила. Тем не менее, т.к. похулиганила без серьезных последствий, неприятности не произошли.
Где молодец-то?
Это все равно, как если бы собака прыгнула кому-то на одежду, но не испачкала. Молодец?

Сообщение от oksana

не все породы обязаны жрать, даже если их учат этому вопреки породному характеру

Для бернского зенненхунда обучение правильно работать задержание не входит в противоречие с породным характером.
"Породы" вообще не обязаны что-то делать. Обязаны что-то делать конкретные собаки, которых чему-либо успешно обучали.

[oksana]

Veresk, правда, мне совсем не хочется с вами спорить.
в данной конкретной ситуации случилось то, что случилось.
и слава богу, что собака знала выстрел и отреагировала именно так. И хорошо, что была, как вы говорите. плохо обучена...
совокупность факторов позволила избежать многих проблем... К счастью для собаки и ее хозяев.
(в данном контекте рассуждения о возможностях породного характера и качестве дрессировки считаю излишними)

[Veresk]

Сообщение от oksana

правда, мне совсем не хочется с вами спорить.

Ну вы ж спорите.

Сообщение от oksana

(в данном контекте рассуждения о возможностях породного характера и качестве дрессировки считаю излишними)

Вы сами начали высказывать мнения о породном характере, о том, кто и чему обучается и присовокуплять оценочные суждения о поведении собаки, а не о стечении обстоятельств.
Я только вношу поправки в ваши необоснованные суждения.

[oksana]

Я только вношу поправки в ваши необоснованные суждения.[/QUOTE]
да ради бога.
вам хочется быть точной и во всем правой - не буду вам мешать...

породный характер бернцев я знаю только теоретически. Если речь идет о пастухе в первую очередь, о пастухе, выведенном в среде, где агрессия - редкий случай,то да...наверное, если пожрет человека,то это не будет противоречить породному характеру. Потому что выводились они и для охраны тоже...

а если отвлечья от теории и вернуться к практике, то сколько надо усилий, чтобы заставить бернца 100% жрать людей по команде?
устанешь учить... А без команды?
все равно не будет жрать, как НО или еще кто-то, более приспособленный...

собачка повела себя как молодец, и дуру остановила (в следующий раз задумается, вдруг не только за ручку подержит, но и откусит) и неприятностей не создала...

у нас в вами, Veresk, разные понятия о прекрасном и молодцах.
на этом предлагаю и остановится :)

[полли]

И рядом с нами как то вечером питарду запустили....Пес до этого вообще е обращал внимания на салют....А теперь вот напрягается...Не убегает, но заметно нервничает...Приходится срочно увлекать чем то...

[oksana]

Сообщение от Olesya&Jess

Поэтому уходя на салют и оставляя собак дома, мне даже мысли в голову не приходить, что кто-то боится....

ключевое слово дома. Дома пусть бояться или не бояться, это другой вопрос...
зачем брать собак смотреть салют???

у меня лично одно объяснение - совместить полезное с прекрасным - салт посмотерть и собачку выгулять...
чтобы лишний раз не выходить.

петарды, которые всякие придурки кидают - это другая ситуация, не предсказуемая. И тут лучше, если собака не боится или не очень боится. Чтобы не пострадала, убежав...
но сознательно идти смотреть салют с собакой?????
там же звуки такие, что уши закладывает у людей... чего ж от собаки-то ждать...среднестатистической собаки.

[Veresk]

Сообщение от oksana

вам хочется быть точной и во всем правой - не буду вам мешать

Теперь вы выдаете сообщения о моих желаниях и намерениях. Поняв, видимо, что вы неправы и "соскальзывая" с темы.
А поправлять людей неопытных на кинологическом форуме в специальных вопросах кому-то надо.
Иначе еще более неопытные будут вас читать и думать, что "молодец", и что для берна "вопреки породе".

Сообщение от oksana

а если отвлечья от теории и вернуться к практике, то сколько надо усилий, чтобы заставить бернца 100% жрать людей по команде?

Ну вот попрактикуйте хоть с какими-нибудь собаками защитную работу (а не "жраться по команде"), и будете понимать, с кем и как что можно сделать. Правда, тогда у вас пропадет желание задавать такие вопросы.

Сообщение от oksana

все равно не будет жрать, как НО или еще кто-то, более приспособленный...

Откуда такие выводы? На основе какой, виденной вами, работы бернцев?
Ответ "ниоткуда" и "ни на какой" принимается.

Сообщение от oksana

собачка повела себя как молодец, и дуру остановила (в следующий раз задумается, вдруг не только за ручку подержит, но и откусит) и неприятностей не создала...

В следующий раз собачка так отреагирует на играющего с пистолетом ребенка, и "молодцом" по вашим представлениям, думаю, все же не станет.
Потому что вы очеловечиваете собаку, не понимаете того, что ее поведение - дурная инициатива, а не обученность или желание кого-то адекватно "защитить".

Сообщение от oksana

у нас в вами, Veresk, разные понятия о прекрасном и молодцах.

Насчет прекрасного не знаю, не обсуждала с вами эти вопросы. А насчет поведения собак, разумеется, разные. У вас - надуманные, не основанные ни на внятно понятой теории, ни на практике по обсуждаемому вопросу.
Ваше право их защищать, конечно. Или все же остановиться. Это разумнее.

[oksana]

Veresk, :) :) :)

[CBET]

Сообщение от Timati-1

CBET,
Могут сказать,что украла.

Могут, конечно...Но пока не сталкивалась, к счастью. Людям, все же, больше собака нужна. Все как обычно..." Что имеем,не храним. Потерявши, плачем".