[schatten]

Сообщение от Людмила и Джим

Gentle Grin, я совсем не обиделась
Наоборот с большим удовольствием читаю посты про воспитание.
Каждый щенок-это чистый лист. Хотелось бы на этом листе написать что-то стоящее, а не тяп-ляп вот тебе кляп-готово

Я так тоже не люблю. нэ?

[Лисица]

Gentle Grin, все зависит от собаки , бывают такие о которых лучше не знать .... когда я взяла первую свою собаку , и пришла на площадку , мой первый инструктор расказал , что в предидущей группе кавказёр , выдрал хозяйке бедро, он просто лежал "типа охранял ножку стола" а она прошла мимо....

[Ньюфолог Дим]

Сообщение от snowdog

почему, у некоторых, слово "вожак" равносильно слову "самодур"?... Почему слово "стая" означает что то вроде захудалой воинской части ВВ, где царит полный беспредел и "дедовщина" в худшем её смысле?

рискну предположить, что нынче так модно. Некоторое время назад модно было читать Фишера, чуть позже - применять ЭО.

[Chessy]

можн о подведу итог дискуссии?
1) кости либо не даем либо даем,н о не отбираем - чтобы не првоцировать.
2) дрессировщик был не прав
3) учим отдавать предметы,меняя их на что либо
4)остается рык - пока непонятно мне,чт о делат ьс рыком? встряхивать за ошейник? договариваться с собакой? я бын не сказала,что мой щен сильно пытается доминировать,но отношения у нас с ним дружеские.Будем развивать их дальше. Спасибо всем за критику и советы,жаль что не могу многих из вас к себе пригласить в гости пообщаться,а то приходится набираться уму разуму по книжкам и по форумам...
Да,кстати, кто-нибудь чт о скажет про методику Джоба Эванса? читаю сейчас его книжки...смотрим с собакином друг другу в глаза...пытаемся разговаривать... :)

[Дилетант]

"Не триппер, так золотуха" (с) (народное)

[Лисица]

Chessy, Дресировщик отвечал за свои советы, он имел практический опыт работы с такими собаками . Он знал к чему идет и что хочет получить. Большинство виртуальных советчиков имеют практический опыт воспитания одной двух собак. В реале не встречались с собаками которые ведут себя не так, как должны в их представлении. Не имеют практического опыта решения подобных задач. Не очень знают к чему идут . Очеловечивают собак , как показывают большинство веток не только на даенном форуме . Зачастую не хотят решать проблемы возникающие в у них с собакой , списывая все на ее личные качества. Убежденнные пацифисты. . Не отвечают за свои советы

И кто из них правее?

[Bright]

Сообщение от yelaya

И так со всем: что дала- то могу забрать.
А вот с потыренным......

Дык, как раз потыренное то и - "покаж". Что я дала, то я знаю, пусть жретЬ или играет.


Chessy,

э-ээээ... Вы ток учитывайте, что то, что там Эванс писал и те рекомендации, что в книжке, они для взрослых и уже сильна проблемных собак, для коррекции, ага, а никак не для щенков. Т.е. абсолютно не для щенков, Вы внимательно почитайте... и подумайте.
А для воспитания... там есть маааленькая главка - как избежать проблем типа.

А применяя его рекомендации для дитяти, Вы тааакого наворотить моГете...

[Дилетант]

Дресировщик отвечал за свои советы, он имел практический опыт работы с такими собаками . Он знал к чему идет и что хочет получить

А мы тут тоже.... догадываемся.... чего хотел получить... и получил, наверное.... немножко.... А дальнейшее развитие событий прекрасно уважаемая Берн описала....
Э... тайное знание того, чего хотел дрессировщик, отбирая через удушение косточку у щенка, останется навсегда исключительно его (и Вашим, видимо) тайным знанием?
Забавно.... кому-то постоянно "везёт"... Что ни собака (даже если вышвырнута предыдущими владельцами, или отдана потому что "не справились", так без проблем.

А у офигенных практиков всё больше "настоящыи сабаки не из инфантильных европ"... То прокомпостируют чего, то в дверь их ходить учить приходится негуманными методами, то норовят всех вокруг пожрать, то переклинивает их. Уж так везёт офигенным практикам...
"Удача, удача... но помилуй бог, оставьте же что-то и умению" - как-то так хто-то из великих говаривал... Так "везёт" офигенным практикам на собак, с которыми биться приходится, или это результат своеобразного умения?

Или же... практик должен практикой и заниматься (если может) ? А его попытки осмыслить даже собственную деятельность... "там , где ты ни нв что не способен, нне следует ничего и желать" (с) ?

[Берн]

Сообщение от Лисица

Дресировщик отвечал за свои советы, он имел практический опыт работы с такими собаками .

Да ну? И как он "отвечал"? Я чайник и не скрываю...но сколько даже я уже видела исковерканных собак из под таких "отвечальщиков"...
Ни за что они не отвечают...и собак в упор не видят...есть схема в башке, причем косорылая - и фигачат всех под одну гребенку...прибивая хозяина штампами по типу "вожак" и "истинный молосс"...

[Дилетант]

Вы ток учитывайте, что то, что там Эванс писал и те рекомендации, что в книжке, они для взрослых и уже сильна проблемных собак, для коррекции, ага, а никак не для щенков. Т.е. абсолютно не для щенков, Вы внимательно почитайте... и подумайте.
А для воспитания... там есть маааленькая главка - как избежать проблем типа

Вы ток учитывайте, что : что Фишер, что Эванс - "практики".
Того же Фишера прочитайте внимательно... Книшка, которая могла ьы получиться: "Как я лихо справляюсь с проблемным поведением собак если хозяева-идиоты." А вот все теоретизирования и попытки "базу" подогнать (о чём думает собака)- фантазии, большей частью, продукт тех самых интроспективных рефлексий.
"Кинолухи"... иногда с претензией на интеллектуальность. Ну да, чтобы понимать, р чём и как думает собака, надо знать (понимать) как она устроена. А это - "с гидров начинать надо бы" (с)... Ну, хотя бы, с крокодилов
Проще, ясен пень, нахвататься друг у друга "обоснований", что попроще.... Добавить собственного мировоззрения... И начать (продолжит!) тиражировать невесть что...
А потом ыщо и ездить, корректировать, приговаривая:"Ну какие вы тупые... я совсем не то имел(а) в виду...."