[Molya]

Сообщение от Chessy

имеется в виду время для закрепления навыка...

ээээ. Запутали.
Я вон у собаки навык садиться по команде за 11 лет так и не смогла закрепить... Ну так, чтоб " в любых ситуациях".
Или Вы про ,то что в пределах одной минуты собака еще может установить худо-бедно какую-то причинно-следственную связь, а дольше - уже никак?

[Дилетант]

Molya, имеется в виду время для закрепления навыка...

Так память, значит, НЕ "в одну минуту"?
А если память НЕ в одну минуту, так чего ж "память для закрепления навыка" - всего в одну?
Для закрепления через рефлексы - слишком много,
а для закрепления навыка другими путями - и больший интервал - не помеха....

[Дилетант]

Или Вы про ,то что в пределах одной минуты собака еще может установить худо-бедно какую-то причинно-следственную связь, а дольше - уже никак?

Похоже, что именно "про это"...
Забавно, в рамках этой концепции получается: память у собак есть, способность к установлению причинно-следственных связей - есть, "но вместе им не сойтись никогда"...
На самом деле апологеты вот этого "успеть за 15 секунд" поочерёдно отрицают наличие у собак то памяти. то способности к устновлению взаимосвязей... в зависимости от ситуации, от того, наличие чего у собак им выгоднее "не заметить" в той или иной рассматриваемой ситуации...
Так часто мы можем встретиться с косвенным утверждением, что собака не помнит кто, и не понимает, что именно она отгрызла ножку у этого конкретного стола, например...
Ну, или, ежели хозяин орёт и размахивает ентой отгрызенной ножкой перед мордой у собаки. то бедная собака полностью дезориентируется, не понимая. чем хозяин недоволен....
Веселуха весела, со странными звериками взаимодействуют приверженцы всяческих "не более минуты"....

[Molya]

Дилетант,

Сообщение от Дилетант

"но вместе им не сойтись никогда"

Не, а чего, я вот стабильно путаюсь между словосочетанием " ножка стола" и самой "ножкой_(?)стола".
Вот если б собаки грызли токо те вещи, которым и названия-то нет...

[Дилетант]

Molya, путаются, обычно, между сущностью и названием (ярлыком) те, у кого перед мордой машут ярлыком а не "самой вещью"... Ну и, в особенности, путаются сами машущие, ежели кто ярлыком вместо вещи махать начинает...
А собаки - ребята простые и честные, в этом смысле.... они не названия грызут, а вещи...
(Понятие и "название понятия"" - две большие разницы...)

[Дилетант]

Не, а чего, я вот стабильно путаюсь....

Дык... Molya, утверждая и продолжая утверждать, что собаки - как дети 4-6 лет, я никогда не утверждал, что собаки - как блондинки....
Собаки - не путаются.

[Bright]

Сообщение от Дилетант

я никогда не утверждал, что собаки - как блондинки....

угу - угу, зато некоторые очень успешно ими прикидываюцца, када им сильна нада.

[Arish]

Сообщение от Дилетант

Так часто мы можем встретиться с косвенным утверждением, что собака не помнит кто,

помнит

Сообщение от Дилетант

и не понимает, что именно она отгрызла ножку

понимает

Сообщение от Дилетант

Ну, или, ежели хозяин орёт и размахивает ентой отгрызенной ножкой перед мордой у собаки. то бедная собака полностью дезориентируется, не понимая. чем хозяин недоволен....

Понимает ли она, чем именно он не доволен? Что отгрызла, от чего и как?

[Molya]

Сообщение от Arish

Понимает ли она, чем именно он не доволен? Что отгрызла, от чего и как?

Имо, собачка всеж в большинстве случаев воспринимает-запоминает-понимает, вот прям одновременно, че она делала, с чем/кем и чего дальше произошло. И "воспринимает-запоминает-понимает" можно потом еще и "переиграть"как-нибудь, типа " расширить и углубить".

[Tatyana&Ceziya]

Сообщение от Arish

Понимает ли она, чем именно он не доволен? Что отгрызла, от чего и как?

Вот именно, понимает ли собака что факт погрызения ею ножки может быть чем-то столь значимым
Целостность погрызеной вещи для собаки значения не имеет
Поэтому, отучая собаку грызть что либо, мы иммитирум неприятные последствия от самого процесса грызения, а не от присутствия хозяина