[Олька]

Сообщение от Люда

Я решила проблему достаточно просто. У меня в коридоре всегда лежит игрушка. Я даю ее старшему при приходе и он с ней радостно усвистывает на место, где ждет меня. А с младшим я в это время здороваюсь. Потом сажаю младшего, снимаю обувь. Потом продолжаю здороваться. Потом ухожу обниматься со старшим, забираю у него игрушку и уношу ее в коридор.

Тоже вариант

[Veresk]

Сообщение от AsyaOk

Если утрировано, то поймать за шкирман и посадить?

Нет, сидят собаки по команде сидеть. Тихой, без всякого "за шкирман". Но снимать неугодные проявления можно без всяких команд.

Сообщение от Дилетант

ежели ещё им подсказать устраивающий альтернативный вариант... Типа переключение... типа вместо прыганья на хояина - беганье с газетой в зубах по квартире...

Если кого-то устраивают невротические переключения - флаг в руки. Главное, чтоб устраивало. Прыгают только у тех, кого это тоже устаривает.

[янира]

спасибо всем за ответы. Когда я прихожу домой, даже после короткого отсутствия, он радуется, как будто меня не было целый день. По команде "место" он забегает на коврик в другом конце корридора, присядет на секундочку, переминаясь лапами и тут же бегом возвращается, врезаясь в меня носом и так по 10-15раз за минуту. слегка задерживает его команда: "сидеть! сейчас дам печеньку" он глотает печеньку и тут же снова врезается в меня. И тоже происходит, когда приходят в гости, на одежде остаются пятна от носа и бороды (они у него вечно мокрые). не пойму, что я нарушила в воспитании? Купила книгу Гриценко по коррекции поведения, но результатов пока мало, хотя во всем остальном он совершенно управляемая, послушная собака

[Veresk]

Сообщение от янира

По команде "место" он забегает на коврик в другом конце корридора, присядет на секундочку, переминаясь лапами и тут же бегом возвращается, врезаясь в меня носом и так по 10-15раз за минуту.

Команда "место", если она дана, означает не только возвращение на место, а и то, что собака там остается до следующей команды владельца.
Которую он может подать хоть через полчаса или более, в общем, то. При отработке команды поощряют собаку, подходя к "месту", на котором остается собака, а не после подзыва. Попытки собаки сорваться с "места" без команды пресекаются. Нахождение на месте поощряется.

Команда "сидеть" - то же самое. У собаки, которая выполняет команду только за вкусовое поощрение - команда не отработана.

Избыточно радуется часто собака, приученная к тому, что владелец с детства поощрял ее избыточную радость во время его возвращения эмоционально, "очеловечивая" собаку и высказывая одобрение ее возбуждению во время его прихода. Полагая, что это возбуждение лестно для него, значит, собачка, "ждала, тосковала".

[AsyaOk]

Сообщение от Veresk

что владелец с детства поощрял ее избыточную радость во время его возвращения эмоционально, "очеловечивая" собаку и высказывая одобрение ее возбуждению во время его прихода. Полагая, что это возбуждение лестно для него, значит, собачка, "ждала, тосковала".

А разве нет? у меня собаки и если с друг другом расстаются, то потом радостно встречаются. А уж собака собаку вряд ли очеловечивает или высказывает целенаправленное одобрение

[Veresk]

Сообщение от AsyaOk

А разве нет?

Но человек формирует привычки собаки. Не степень ее радости, а проявления этой радости и уместность этого проявления. В этой ветке все же не про эмоциональные реакции, а про их проявления идет речь.
В человеческих отношениях проявления эмоциональных реакций - вопрос договоренности, в отношениях между человеком и собакой - вопрос обучения.

Нелепо отрицать то, что собака радуется возвращению владельца. Но эмоции имеют свойство быть заразительными. Что мы и используем в воспитании собак. Знаете же, как собаку надо "разыгрывать"? Эмоционально, не правда ли?

Так вот, одно дело, если приходя омой, и видя радость щенка, владелец сам возбужденно восклицает:" Ну здравствуй, здравствуй! Соскучился, бедненький! Я тоже! Привет! Привет!", гладит и треплет щенка.
А другое, если он приходит, говорит спокойно:" Привет!", спокойно раздевается, пресекая желание щенка немедленно играть и скакать, и уже закончив все свои дела, приступает к эмоциональному общению с собакой.

При этих двух вариантах формируется разное ПОВЕДЕНИЕ. При этом владелец одинаково понимает радость собаки и уделяет время эмоциональному общению с ней.

[OrangeFox]

Сообщение от Veresk

При этих двух вариантах формируется разное ПОВЕДЕНИЕ. При этом владелец одинаково понимает радость собаки и уделяет время эмоциональному общению с ней.

вот у меня дома сейчас очень показательный пример - одна и та же собака двух разных людей (один из людей я) по-разному встречает. Хотя сейчас уже переработали поведение в одном из вариантов слегка, уже похоже на приличное. То есть собака в любом случае старается подождать, пока ее к себе подзовут, а так на расстоянии сидит, хвостом молотит.

[Olesya&Jess]

Я сейчас вот Вереск почитала, про "спокойное "Привет!"", на самом деле, мы никогда не устравивали цирковых представлений из возвращений домой.....ну а чего тут такого....чай не год не виделись.....
Может и из-за этого собаки с ума не сходят, а может правда не скучаютХотя нет, Зена пока скучает, но держит себя в лапах
А Джесси радуется, но абсолютно спокойно встречает.....Но вот когда муж вернулся из командировки (три недели).......это было что-то. Я откровенно боялась, что Джеську хватит сердечный приступ!!!! При чем, привычка дала о себе знать...... Она подождала пока муж поцелует сыночку и уж потом......страшно было смотреть, муж с ней здоровался минут пятнадцать, не сдерживая ни своих ни собакиных порывов.....
Меня тогда удивил один момент.....может кто-то что скажет? Зена его тогда не встретила ВООБЩЕ!!! Убежала на место и судорожно начала грызть вкусняшку.....муж к ней подходил погладить, а она ноль эмоций, только вкусняшку интенсивнее грызть начала.....неужели сама таким образом свои эмоции пыталась сдержать, или я очеловечиваю??? Спустя примерно час, подошла и начала вылизывать с ног до головы.....не успокоить было и не оторвать....

[Veresk]

Сообщение от Olesya&Jess

Убежала на место и судорожно начала грызть вкусняшку.....муж к ней подходил погладить, а она ноль эмоций, только вкусняшку интенсивнее грызть начала.....неужели сама таким образом свои эмоции пыталась сдержать, или я очеловечиваю???

Это не очеловечивание. Это невротическое замещение. Не означает, что у собаки невроз. Просто замещающее поведение при возбуждении. Причем, собака так возбуждена и обрадована, что даже неспособна в тот момент встретить владельца. Лучше "ногти погрызть" или "пуститься в пляс" в сторонке.
Некоторые соскучившиеся жены при встрече начинают судорожно убирать стерильную квартиру или хлопотать на кухне, а не обнимать приехавшего из командировки мужа, например. Немедленные объятия для их психики в этот момент - это слишком сильно.

Этот механизм общий у людей и собак.

[Olesya&Jess]

Сообщение от Veresk

Это не очеловечивание. Это невротическое замещение. Не означает, что у собаки невроз. Просто замещающее поведение при возбуждении. Причем, собака так возбуждена и обрадована, что даже неспособна в тот момент встретить владельца. Лучше "ногти погрызть" или "пуститься в пляс" в сторонке.
Некоторые соскучившиеся жены при встрече начинают судорожно убирать стерильную квартиру или хлопотать на кухне, а не обнимать приехавшего из командировки мужа, например. Немедленные объятия для их психики в этот момент - это слишком сильно.

Этот механизм общий у людей и собак.

Ну вот именно так я и подумала....но не поверилось мне, что собаки на такое способны...
Мне кажется это не на инстинктивном уровне должно быть, а более....мммм.....ну обдуманно чтоли....