[larifem]

Сообщение от Кузяпа

А нас в 70-е кормили байками про тяготы войны, списывая на ее последствия экономическую несостоятельность системы в целом.

[CBET]

Сообщение от Кузяпа

Давайте еще про тифозные бараки вспомним.

Ну если хочется, то можно.

Сообщение от Кузяпа

Просто объективных оснований для того, чтобы народ держать на том пайке, на каком мы все жили, не было.

Ну вообще то, и сейчас объективных оснований на то, что люди живут у черты нищеты нет. И по сравнению с теми временами,это действительно нищета. Не думаю, что Вы верите в сказки о всеобщем мире и благоденствии. Тут про регионы вспоминали, давно там были? Съездите, гляньте. Если бы не подсобные хозяйства, люди бы с голоду мерли. И если уж за весь мир говорить, то ни в одной стране мира нет такого гигантского, сюрреалистического расслоения на бедных и богатых. Про коррупцию, на уровне беднейших стран Африки в России рассказать, или знаете? Про жирующих чиновников?
В самой захудалой дыре, самые богатые здания знаете чьи? Администрации и Пенсионного фонда.

[CBET]

Сообщение от Крыска

Всмысле?

Да в обычном смысле. Просто ничего не было...Были распродажи с талонами...Тогда и было.

[Veresk]

Сообщение от Кузяпа

Речь-то шла о конкретных аспектах, личных воспоминаниях. И призме восприятия, которая, естественно, у всех своя.

Вы позволили себе высказывания о моих личных воспоминаниях, делая выводы о том, чего вы лично не знаете. По фактам, а не по оценкам.

И косвенно, вместе с другими "дамами" обвинив меня во вранье.
Ответьте на вопрос, где и в чем я соврала?
Я вообще не давала оценок, только приводила факты, голую конкретику.

Вы же меня попробовали поучать, пытаясь представить дело так, что вы-де лучше знаете, как жила моя семья (потому что у вас был некий друг отца, член СП ).
Не слишком ли?

[Крыска]

Сообщение от Бубля

мама все время вспоминает, хорошо что рядом магазин а там все было, все были накормлены и напоены...

А вы где жили? Потому как я тоже подобное как то проделала и "все накормлены" имелось ввиду,что наварили картошки и открыли какие то спрятанные до лучших дней консервы.В магазине рядом с домом можно было купить печенье в лучшем случае и конфеты детям на стол.Да! Еще лимонад.
И кстати так обычно и праздновали.

[oksana]

Сообщение от Veresk

Деревни вымирают уже который год.

дык... после перестройки что ли это началось?..
деревни всю жизнь вымирают. А промышленные города, искусственно созданные, привязанные к производству, они как раз и есть результат гос. централизованного планирования.

[Ноктюрн]

Сообщение от bobtail2008

ряд людей не представляет как жила часть народа и как еще часть живет сейчас и не самая маленькая...

Я только что вернулась из Уфы.
Очень странные впечатления о том, как там изменилась жизнь (не была там 1,5 года, а уехала 3 года назад).

Если коротко - богатые стали заметно богаче, бедные стали намного беднее. Я понимаю, что это избитый штамп, но я действительно была поражена масштабами.
Первое впечатление - понастроили и продолжают строить дороги, развязки, расширили улицы и т.п. Отлично работает коммунальное хозяйство. Построили и открыли всякие Икеи, Ашаны, Касторама и т.п. (ничего этого раньше не было, только Метро). Я уж не говорю о менее крупных ТСК и супермаркетах. Ну, думаю, развивается регион, отлично, значит люди стали лучше жить.
У кого из подруг мужья уже имели рестораны, автосалоны и пр. - этого добра стало больше, понаоткрывали еще. На ипподроме нет пустых денников, значительно увеличился процент лошадей частных владельцев.

При этом - зарплаты у обычных людей упали. Их не просто инфляция съела, они понизились в номинальном выражении! Например, еще до моего отъезда 3 года назад в городских автобусах висели объявления о наборе водителей. Предлагали им от 20-25 т.р. Сегодня им предлагают от 15! Прямо при мне знакомая срочно решала деловой вопрос - нужен был человек торговать пирожками и чаем в неотапливаемом (а зима там настоящая, морозная) шатре у катка. И за это на руки выдается 10 тыс. Дальше я уже спецом стала расспрашивать всех подряд, кто сколько на какой наемной работе получает.... утомлять уже не буду больше, но я в шоке. Мне даже стыдно стало, как это так получается, что при моих доходах (выходит, сегодня завидных для Уфы) я живу так бестолково, что откладывать не удается

А собак держат люди. И крупных, и не очень. И любят. И рады.

[Кузяпа]

Сообщение от Veresk

О, еще одна иллюзия. Поинтересуйтесь, как жили в непрестижных районах того же Лондона в 70-е годы. Результаты вас удивят.

Весь мир или "золотой миллион"?

Вы еще не ответили на мой вопрос, кстати.

Veresk, думаю, несложно догадаться, что у меня нет знакомых из "золотого миллиона". А вот всяческих стажеров, в том числе из Англии - с этими я в 80-е пообщалась,их было много в МГУ. Это была другая жизнь. Совсем. Она была другая даже в Венгрии, Чехословакии -ГДР. И тоже можно сказать, совсем. Я была в 77-м в Чехословакии, в 78-м в ГДР, по три недели, по т.н. студенческому обмену - говорю потому, что это была жизнь в естественной среде, не из окна туравтобуса. Это был совсем другой уровень жизни, который они тоже считали нищетой, но для нас и это было недосягаемо.

[Veresk]

Сообщение от oksana

дык... после перестройки что ли это началось?..

Конечно. Особенно после 1991 года.

Сообщение от oksana

деревни всю жизнь вымирают. А промышленные города, искусственно созданные, привязанные к производству, они как раз и есть результат гос. централизованного планирования.

Вижу, вы вообще не в курсе темы.

[CBET]

Сообщение от oksana

деревни всю жизнь вымирают

Не врите.