[Trinity]

Сообщение от TaHи

По статистике в США собаки в 80% домов(семей).
И если там, где живет больше 300 миллионов американцев МОЖНО резать голосовые связки собакам, то значит этой капле в море, живущей в пригороде в основном, захотелось, чтоб не резали.

Владелец собаки и собаковод не одно и то же. 90% владельцев собак - это такие же наивные прекраснодушные обыватели, для которого всякие там выставки и разведение - что-то из области полетов в космос.
А вообще сраный западный гуманизЬм действительно постоянно шокирует. Теперь вот связки резать нельзя, но лающую собачку мы отнимем у владельца и усыпим. По этому поводу понравилось, как Власенко написал:

Трудно отрицать, что в странах западной цивилизации широкая общественность исполнена гуманизма и любит животных. Готова прямо-таки задушить в своих объятиях. Потому добилась запрета купирования ушей и хвостов (пусть себе травмируются; но отчего-то кастрация к разряду запрещённой вивисекции не отнесена). Потому не позволяет использовать жёсткие методы дрессировки (кому очень надо, спортсмены, военные и полицейские, втайне всё равно, конечно, их применяют; а вот «массовый потребитель» таковой возможности практически лишён и от собак с приличными, сильными характерами вынужден избавляться) . Но для собак куда лучше было бы, если бы общественность вместо лицемерной, липкой любви и раздутого, навязчивого гуманизма испытывала к ним элементарное уважение. А что никакого уважения нет и в помине, легко подтвердить примерами. В Англии, скажем, вполне нормально явление, когда специальная полицейская бригада в защитных костюмах «а ля космонавт» и с петлями в руках входит во двор, где, как следует из соседского доноса, содержится агрессивная собака, затем, невзирая на протесты хозяина, ловит эту собаку, суёт в клетку и увозит в участок на сутки-другие для обследования зоопсихологом. И если собака позволит себе хотя бы символически огрызнуться на ловцов или «исследователей», домой она, скорее всего, больше не вернётся. По летальным причинам. Или, вот, согласно закону, едва не ставшему всегерманским, чтобы за крупных собак целого ряда пород (кавказских овчарок, бульмастифов, ротвейлеров и других) не платить налога, в несколько крат превышающего обычный, и не выводить их за пределы двора только на коротком поводке и в наморднике, следует пройти тестирование, в ходе которого собака ни разу не должна проявить агрессии. Тест состоит примерно из двух десятков воздействий различного рода, включая имитацию нападения постороннего, издающего угрожающие крики и размахивающего над собакой большой палкой, а в другом варианте – чиркающего у неё под носом зажигалкой. То есть не принятый пока закон охраняет от вероятных покусов способного на подобные поступки буйного сумасшедшего только потому, что тот родился человеком, и обрекает на беспомощность и страдание оказавшуюся у него на пути психически нормальную собаку лишь по той причине, что она, в порядке самообороны, может нарушить его права. До дикости оголтелый, пещерный антропоцентризм!

Полностью статья здесь: http://aborigenniyborzoy.flyfolder.ru/topic794.html
Далеко не со всем в ней я согласна, но есть очень правильные мысли.

[Ratri]

Сообщение от TaHи

Зато можно тысячами усыплять, а не держать пожизненно в приютах.

Ничего не вижу плохого, усыпить по медицинским показаниям и не разводить рассадники инфекции, как в наших приютах.

В тех же Штатах приюты выгодно отличаются условиями от наших, не находите... Гуманизм гуманизмом, но мозг-то отключать не следует, и в недалекое будущее тоже не мешает заглядывать.

P.S. Не далеко от нашего выгула опять увеличение собачьего поголовья... Да, карапузы очень милые, но лучше б их не было...

[TaHи]

Ratri,

Ничего не вижу плохого, усыпить по медицинским показаниям и не разводить рассадники инфекции, как в наших приютах.

Здоровых усыпляют в огромных кол-вах.

В тех же Штатах приюты выгодно отличаются условиями от наших, не находите...

Не нахожу, приводила в другой теме свеженький скандал омерзительного содержание приюта для породистых собак (на деньги спонсоров).

[Ratri]

TaHи, там - это исключение из правил, у нас - правило.

[Krista-L]

Сообщение от TaHи

Здоровых усыпляют в огромных кол-вах.

на западе усыпляют и здоровых, а у нас и больные домучивают свой век в грязи, вонище и прочих прелестях своих отходов. а еще плодятся в приюте, выпускаются погулять за территорию, чем доставляют окружающим жильцам "огромное удовольствие". пишу только про саратовский приют, тк бывала там и видела все своими глазами, но думаю он не единственный такой.

[Gentle Grin]

Сообщение от jkon08

есть такая чудестнаяштучка..ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ ДРЕССУРА (стоит правда в разы дороже)(зато гуманней)

собака старая, со своими бзиками, со слабой психикой, для нее этот переезд стал большим стрессом. Дрессы результаты обещают, но "терпение и только терпение" (скока времени порой некоторые тратят на приучение отдельных щенков к одиночеству)... А соседи обещают голову открутить собачке в ближайшее же время. Адекватный человек просто так собаку на операцию не потащит. А те. кому НАДО у нас в стране все равно сделает!.. и веты найдутся, которым бабки нужны, и бабки найдутся им заплатить.

Подобный закон будет только еще одним поводом поиметь денег - у нас в стране. Будет властям выгодно, примут что угодно. А нет - и старый закон сгодится....

[людмила и скотч]

Подобный ход событий привлек внимание защитников животных, так как ОДНАЖДЫ (выделено мной) собака, которую лишили голоса, была отвергнута своим хозяином и выброшена на улицу...

Железная логика.
Если в США ежегодно в приютах усыпляются МИЛЛИОНЫ собак, то вот это вот "однажды" непременно кардинально изменит ситуацию.
Интересно, а если среди "отказников" стерилизованную особь однажды встретят, стерилизацию запретят?

[Coda]

Сообщение от Gentle Grin

собака старая, со своими бзиками, со слабой психикой, для нее этот переезд стал большим стрессом. ....

Читаю эту ветку с самого начала, молча.... Говорю о США; о России - не мне судить. Мне кажется, что тот кто хоть раз видел собак после такой операции, никогда и никакую собаку ей не подвергнет. Для штатов закон очень актуальный, поскольку 99.9999% людей пользующихся этим методом - разведенцы, которым необходимо скрыть большое число собак, живущих в жутких условиях. Когда такие притоны конфискуют, очень часто эти собаки были подвергнуты данной операции. Производят её именно сами разведенцы, в антисанитарных условиях и без наркоза; никогда не слышала о ветеринарах предлагающих такую услугу (если бы узнала - в жизни к такому ветеринару не пошла бы). А если, например, собака часто отбегает и на команду не подходит - ноги ей переломать? Лай для собаки - естесственная форма общения и самовыражения.

Если лай - проблема, то выходом должно быть не калечить собаку, а заниматься с ней (инструктор, послушка), занять чем-то (игрушки, грызушки, телевизор, что угодно), наладить контакт с соседями (подарки, просьбы, обещания). С моей точки зрения, всё что угодно лучше чем "de-bark" (так здесь называется эта процедура).... Личное мнение....

[Yelena]

Сообщение от Coda

... Для штатов закон очень актуальный, поскольку 99.9999% людей пользующихся этим методом - разведенцы, которым необходимо скрыть большое число собак, живущих в жутких условиях. ....

What?
Совершенно не согласна!
Правда "разведенцев" "живьём" никогда не видела, (слышала, но никогда не видела) а вот наблюдала, например:
- у нас у соседки
Собака из приюта! Кастрированная, но... просто свихнуться можно былo какая была "говорящая" Соседка за дверь-собака в рёв! И так ЦЕЛЫЙ день, пока не вернется!!!! Кто ж такое выдержет?
-на выставках
если на выставках хендлеры выставляют несколько собак и они лают как не нормальные, то на-секундочку раздражает не только хендлера...

[Coda]

Сообщение от Yelena

What?
Совершенно не согласна!
Правда "разведенцев" "живьём" никогда не видела, (слышала, но никогда не видела) а вот наблюдала, например:
- у нас у соседки
Собака из приюта! Кастрированная, но... просто свихнуться можно былo какая была "говорящая" Соседка за дверь-собака в рёв! И так ЦЕЛЫЙ день, пока не вернется!!!! Кто ж такое выдержет?
-на выставках
если на выставках хендлеры выставляют несколько собак и они лают как не нормальные, то на-секундочку раздражает не только хендлера...

Yelena,

Как я подчеркнула - личное мнение, и ваше полное право согласиться или нет. Я написала что проблему нужно решать, но другими методами. Я лично не знакома ни с одним владельцем сделавшим своей собаке такую операцию (самих собак видела, да). Если собака лает - пожалуйста смотрите выше мой предыдущий пост. На истину в последней инстанции не претендую, повторю - моя точка зрения.

Кстати, а к чему вы о выставках? На выставках всегда лаяли, лают и будут лаять. Зачем человек, которого раздражает собачий лай пойдёт на выставку? ИМХО, это как в оперу, но "тока шоб не пели"....

Да, частые побочные эффекты от этой операции - затруднение дыхания, усиленное/отсутствующее слюноотделение, хронические рвотные позывы, периодические горловые кровотечения....