[Juli_V]

Сообщение от Булька

Юль, а чем тебе эпоха "Сталина" не угодила?

Галь, просто тут обсуждение началось вроде как с 80-х, потом углубилось в 70-60.
Я поэтому и не стала у нее ударяться. Чтобы не трогать совершенно уже запредельные темы, такие как "ЕАК", "дело врачей".
Хотя в контексте "дружбы народов", наверное, стоило. Сам "термин" родом оттуда. На фоне массовых депортаций целых национальностей он, наверное, здорово смотрелся...

[Maina]

Сообщение от Irisha

А кто-нибудь может прокомментировать тот факт, что большинство граждан СССР голосовали на референдуме за его сохранение, при такой, как здесь обсуждается, всеобщей ненависти друг к другу на национальной почве?

В референдумы и выборы как-то не очень верится - нет оснований для доверия .
А то что, что какой-нибудь До Хон или Ноиль вдруг становился Иваном Сергеевичем и даже дома боялись говорить на родном языке, и жилье "черным" мало кто соглашался сдавать и продавать, это, безусловно, яркие признаки дружбы народов )))

[Irisha]

Сообщение от Maina

А по-моему, это естественная ответная реакция, которую прежде приходилось сдерживать.

Если это естественная реакция, то чьи интересы заставляют ее сдерживать, а чьи - катализировать?

Сообщение от Maina

Немного наивно верить в дружбу народов, когда на такой огромной территории все разговаривали только на одном языке и носили привычные для русских имена.

Во новости-то. Преподавания двух языков в школе не было, национальной литературы тоже, один только русский?

Хотя, мои сокурсники из стран Восточной Европы и с Кубы до сих пор на рабочих встречах говорят между собой по-русски, имея возможность проводить эти встречи на английском. Это мне недавно мой друг из Венгрии рассказывал - я удивлялась. Должны были бы ненавидеть, а оно вон как.

[Кузяпа]

Булька, по поводу вашего деда. Тогда это было еще не так страшно. Все тольк начиналось (в этом отношении).Первая серьезная волна - это конец сороковых-начало пятидесятых и потом семидесятые - тихо-тихо в отличие от событий двадцатилетней давности и потому вдвойне подло. А на все упреки т.н. мировой общественности говорили - вот вам Плисецкая, вот вам Арцимович или еще там кто-нибудь. Поэтому, когда я читаю что-то вроде "а у нас на курсе", сразу вспоминаю, что никакого антисемитизма не было, действительно ведь, Плисецкая...

[Irisha]

Сообщение от Maina

А то что, что какой-нибудь До Хон или Ноиль вдруг становился Иваном Сергеевичем и даже дома боялись говорить на родном языке, и жилье "черным" мало кто соглашался сдавать и продавать, это, безусловно, яркие признаки дружбы народов )))

Угу, моя подруга, уехав в Баварию, когда Германия предоставляла такую возможность пострадавшим от нацизма, очень долго не могла найти квартиту, чтобы ее снять. Не потому, что не было денег, а потому, что не хотят сдавать русским - просто отказывались, и все. И пришлось прибегнуть к протекции давно живущего там знакомого. Это не в совке, а в толерантной Германии.

[Булька]

Кузяпа,

Так сам дед был не еврей. Был бы еврей, все было бы по-другому. А возрастной пик его карьеры - как раз военные и послевоенные годы. Впрочем, насколько я понимаю, как раз сразу после войны геноцид, направленный евреев стал разменной монетой в некотором роде. Поэтому как раз все стало более прилизанно внешне.

[Maina]

Сообщение от Irisha

Если это естественная реакция, то чьи интересы заставляют ее сдерживать, а чьи - катализировать?

Вы думаете, что все эти настроения - исключительно результат манипуляций "сверху", а у людей, получается, вообще своей памяти и своего мнения нет?

Во новости-то. Преподавания двух языков в школе не было, наициональной литературы тоже, один только русский?

А где преподавались другие языки, не подскажете? Если что, я в Адыгее в начальной школе училась, и в наших школах нигде адыгейский язык не преподавался.

Хотя, мои сокурсники из стран Восточной Европы и с Кубы до сих пор на рабочих встречах говорят между собой по-русски, имея возможность проводить эти встречи на английском. Это мне недавно мой друг из Венгрии рассказывал - я удивлялась. Должны были бы ненавидеть, а оно вон как.

Если кто-то оказался выше обид и решил не помнить зла, это не значит, что обидчик вел себя правильно, понимаете. Если кто-то не считает зазорным по-русски говорить, это не значит, что русские поступали правильно по отношению к другим народам, запрещая их языки.

[Maina]

Сообщение от Irisha

Угу, моя подруга, уехав в Баварию, когда Германия предоставляла такую возможность пострадавшим от нацизма, очень долго не могла найти квартиту, чтобы ее снять. Не потому, что не было денег, а потому, что не хотят сдавать русским - просто отказывались, и все. И пришлось прибегнуть к протекции давно живущего там знакомого. Это не в совке, а в толерантной Германии.

Вот еще одно лишнее доказательство, что дружбы народов никогда не существовало и не существует сейчас . Это миф.

[Irisha]

Сообщение от Maina

Если кто-то оказался выше обид и решил не помнить зла, это не значит, что обидчик вел себя правильно, понимаете. Если кто-то не считает зазорным по-русски говорить, это не значит, что русские поступали правильно по отношению к другим народам, запрещая их языки.

При случае спрошу про обиды, понесенные им лично, в период обучения в СССР. Заодно и его отцом, который учился в Киеве после 1956! года.

Сообщение от Maina

А где преподавались другие языки, не подскажете?

В Конституции 1977 года была записано право на обучение родным языкам и родной литературе. Вы считаете, оно не реализовывалось?

Изучение для всех русского языка в СССР - это, разумеется, ужас-ужас и дискриминация. Неясно только, каким образом могла функционировать экономика многонационального государства без языка межнационального общения.

[Maina]

Сообщение от Irisha

В Конституции 1977 года была записано право на обучение родным языкам и родной литературе. Вы считаете, оно не реализовывалось?

Надо же, в 77-м году разрешили. Ну молодцы, только поздно. Уже во втором-третьем поколении многие свои родные языки успели забыть. И в школах не преподавали. А так, конечно, учить можно. Да и сами, наверное, понимаете, где Конституция, а где реальность, и какая между ними пропасть.

Изучение для всех русского языка в СССР - это, разумеется, ужас-ужас и дискриминация.

Нет, не изучение одного языка в школах, а запрет на другие языки - дискриминация. А запрет раньше был. Вот потом это все и аукнулось. Нечего обижаться на ответную реакцию .

Неясно только, каким образом могла функционировать экономика многонационального государства без языка межнационального общения.

Бедная Норвегия, как им, бедным, тяжело со своими местными наречиями! Надо им подсказать, как улучшить их экономическое положение - единый язык ввести, а остальные запретить.