[oksana]

Сообщение от Solitary Star

А если заводчик желает? Стандартных, здоровых. Просто количество зашкаливает?

вызывает ветеринара и усыпляет. Во фр. ветеринарии применяются другие препараты, чем в России.
седативные, перед усыплением.
усыпление гуманное, животное засыпает. Без мук...

(у меня в гостях был российских ветеринар. который познакомился со фр. ветеринаром. Их беседа мне была непонятна. Зато понятно была реакция российского ветеринара "ничего себе, им разрешено такое использовать!!! Подробности не приведу, потому что ничего не поняла, но смысл в том, что ветеринария здОрово отличатется)

[Roby]

Сообщение от oksana

Стерилизация - очень популярная мера, очень пропагандируемая. В виде листовок, в виде советов ветеринаров....

Никогда не видела листовок. А где раздаются? И ветеринары мне никогда не советовали. У нас в доме и квартале много собак, хозяев большинства из них знаю.... Собаки не стерилизованные.
Моя консьержка убирается у богатых людей в свободное от основной работы время. Всех их снабдила щенками от своей суки. Вяжет её то с пуделями, то с гриффонами, то ещё с кем-нибудь. Говорит, что дарит щенков, а ей подарки за это делают. Это видимо, чтобы налоговая не заинтересовалась, а может быть так и есть.... Другой парень, стюард Эр Франс, чихов разводит без всяких документов ессно. Они сейчас в центральном петшопе по 2000-3000 евро, он по тысяче продаёт друзьям и сослуживцам. Сам мне сказал. Берёт только наличными, чтобы следа не было по банковскому счёту, никто не докажет. Скажет, что подарил. Как консьержка.

[oksana]

Стерилизация - популярная мера по ограничению рождаемости. Стерилизация не обязательна, но ее пропаганда средствами массовой информации с целью ограничить бесконтрольную рождаемость такова, что большинство собак стерилизованно. По статистическим данным Союза производителей питания для животных (FACCO (Chambre Syndicale des Fabricants d’Aliments pour Chiens, Chats, Oiseaux ), во Франции в 2008 году было зарегистрировано 7, 8 миллионов собак, 59% которых стерилизованы (кастрированны)


к этому еще можно добавить, что получение наличных в сумме 2000-3000 евро тоже не распространно во Франции. Обычно такие суммы фигурируют в виде чеков. Многие наверняка сталкивались с ситуацией, когда купюру в 100 евро в магазине рассматривают под лупой. А уж купюра в 500 евро вызывает шок присустствующих. Потому что это редкость. А редкость это потому, что среднестатистическое большинство использует чеки и карты.

То есть, ваш пример, Roby, не является среднестатистическим, а следовательно, является исключением из правил, которые бывают везде. А следовательно, не отражает реальную ситуацию.

[Roby]

Сообщение от oksana

к этому еще можно добавить, что получение наличных в сумме 2000-3000 евро тоже не распространно во Франции. Обычно такие суммы фигурируют в виде чеков. Многие наверняка сталкивались с ситуацией, когда купюру в 100 евро в магазине рассматривают под лупой. А уж купюра в 500 евро вызывает шок присустствующих. Потому что это редкость. А редкость это потому, что среднестатистическое большинство использует чеки и карты.

Я только что старую машину продала. За 3200 евро наличными. Сказала, если чеком, то 3500. Мужик рад был очень. В банк побежал.

А парень по тысяче евро продаёт чихов. Это в петшопе на Шатле они по 2000-3000. Канешна, там платят картами и чеками. Зачем в магазине наличными платить? А между частниками тока наличняком.

[Roby]

Сообщение от oksana

То есть, ваш пример, Roby, не является среднестатистическим, а следовательно, является исключением из правил, которые бывают везде. А следовательно, не отражает реальную ситуацию.

А я вообще не говорила про какую-то статистику по стерилизации. Что вижу вокруг в Париже, то и пою. И своих собак стерилизовать не собираюсь. Кто бы какие листовки мне не подсунул. Здоровые красивые собаки, зачем мне это надо?

[Roby]

Сообщение от oksana

Многие наверняка сталкивались с ситуацией, когда купюру в 100 евро в магазине рассматривают под лупой. А уж купюра в 500 евро вызывает шок присустствующих.

А??? Какая лупа? Это где под лупой рассматривают? В Париже везде в магазинах аппараты стоят. Даже в Табаке. А уж в бутиках - тем более. Многие туристы наличными платят. Пачками.

[Roby]

oksana,

Мы уже говорили, что у всех разная Франция. Разная жизнь, разная работа, кошельки. Только не нужно так безапеляционно заявлять о наличных деньгах у французов, хорошо? Мне кажется, что очень любят наличные деньги французы. В кофрах банковских хранят. Дома тоже. Коммерсанты, например. Из непредвиденных заработков. Из продажи антиквариата, которого, как Вы наверняка знаете, во многих французских семьях более чем предостаточно. Знаю бабушек, у которых пенсия средняя, а антиквариата до неприличия много. Время от времени таскают в галереи Лувра. Вы знаете антикваров напротив Лувра? Ступеньки вниз? Они наличными платят за принесённые вещи. Если больше 5 000 евро, то просят подождать 24 часа.

[Marika Stanovoi]

Сообщение от Solitary Star

Roby, скажите, пожалуйста, я правильно поняла, что заводчик во Франции не может сам приговорить новорожденных щенков?
Т.е. если у него родилось, примеру, полпомета уродцев или плембрака, он должен ехать в приют и там уже решат другие дяди жить им или нет. Если нет, то заплатить за каждого по 40 евро.... А если сам в ведерке по старинке притопит, то заплатит некислый штраф. Неужели правда?

В Чехии тоже, заводчик не имеет права умерщвлять никого. Тока отвезти ветеринару (в приют у нас может отвезти тока местная полиция найденышей или отобранных животных, содержавшихся с нарушениями правил wellfare), который усыпит, если жизнь этой особи не соответсвует гуманным основам wellfare.
В практике все конечно немного иначе, но тут работает широко распр принцип: не пойман, не вор...
Цена эутаназии зависит от препарата и веса животного.

[Marika Stanovoi]

oksana, ветеринар имеет право на практику эфтаназии. Если эта практика у него есть, он имеет право усыплять животное по распоряжению владельца.

закон описывает лишь способ эвтаназии, основное, что предписывае закон, что эта процедура не должна приносить страдания животному.

Насколько знаю я по контактам с ветеринарами разных стран Европы и Америки и по офиц законодательству, закон именно запрещает усыплять здоровое животное и/или такое животное, которое можно вылечить. Закон предписывает усыплять больное животное или "дефектное", лечение которого "бесперспективно" а жизнь мучительна. То есть 8 здоровых щенков из рожденных 16 нельзя усыпить, т.к. сука "не может их выкормить", заводчик обязан найти кормилицу. Если же эти щенки имеют врожденные дефекты, препятствующие их норм жизни (волчья пасть напр)то усыпить их врач, скажем так, обязан.
Врач не имеет права усыпить животное по решению владельца, но владелец обязан предоставить животное к усыплению, если по решению врача жизнь животного стала (есть) мучением. Агрессивных собак усыплять нельзя, надо искать нвого владельца или тренера.

[Берн]

Не знпаю...по-моему хороший и правильный закон: усыпляет только специалист...утилизует - специальная организация...профессионально...гигиенично...все довольны...кроме тех, кому денег за это заплатить жалко...дык для них штрафф должон быть... - большой....шоб даже если один раз попался - без штанов остался....
"но" есть только там, где хозяин не может принимать решение об усыплении своего животного, независимо ни от чего...вот это - вредная "зелень"...для всех вредная...и для людей и для собак...ни одного положительного момента не вижу в таком запрете...тока сопли розовые...это - не гуманизм, а глупость...