[Olga_Z]

sirius, Оль, я видела эту собаку и до кликера, и после;-)
Я речь вела несколько о другом. Вы или правда меня не поняли, или сделали вид.

[Olga_Z]

sirius, боялась бы до смерти - не несла бы хвост. К тому же, бытулку можно обмотать поролоном - ничего не громыхает, а зимой так подавно.

А еще интуиция мне подсказывает, что таскание бутылки - куда меньшее насилие, чем на высоту да за горло

[sirius]

Сообщение от Olga_Z

sirius, Оль, я видела эту собаку и до кликера, и после;-)
Я речь вела несколько о другом. Вы или правда меня не поняли, или сделали вид.

Оля, я все поняла. Но каждой проблеме - свое решение. Я именно это хотела сказать.
Где-то занятия спортом, где-то простой кликер - ведь все болезни одним лекарством не вылечишь. Не правда ли?
И если уж спросить меня, какой результат был большим насилием с моей стороны, то я честно скажу - именно с Меджик. Хоть обучение было приятным и простым - клик-поощрение.. Но эти методом я перекроила ее поведенческие реакции.
А в случае с Чундрой, я ее не насилую, мы просто занимаемся, я не вижу у нее отторжения.

[МВВ]

Сообщение от sirius

А вы собачку спросили, хочет ли она тащить эту самую бутылку, может быть она до смерти боится, когда за ее спиной громыхает бутылка с камушками или песочком?
Может это тоже насилие над психикой собаки?!

У меня собаки очень любят играть с пластиковыми бутылками со щенячества, с возрастом меняется только размер бутылки. И им именно нравится шум, который издает бутылка, когда они, опершись на нее передними лапами, катятся по кафелю на ней. Так что можно считать, что я спросила. Но именно это упражнение я лично не практикую, моим собакам вполне хватает выхаживания на поводке. А править локти у шоу-собаки и потенциального производителя не считаю нужным. Так же впрочем как и слабый толчок.

[Olga_Z]

Сообщение от sirius

И если уж спросить меня, какой результат был большим насилием с моей стороны, то я честно скажу - именно с Меджик. Хоть обучение было приятным и простым - клик-поощрение.. Но эти методом я перекроила ее поведенческие реакции
А в случае с Чундрой, я ее не насилую, мы просто занимаемся, я не вижу у нее отторжения.

В первом случае Вы сделали так, что собаке стало комфортно. Вы нашли то, что стало стимулом иного поведения. И собака это поведение поменяла. Был бы дискомфорт - не было бы положительной динамики.

Это как с ребенком, который не хочет есть кашу. Можно добавить туда варенье или потереть шоколадку - и дите с удовольствием все скушает.

А какой стимул у собаки, которую скидывают со стола и гнут на высоте? То, что она покорно ТЕРПИТ причуды любимого хозяина, не значит, что ей комфортно.

Сравнение со спортом некорректно. Человек САМ обрекает себя на порванные связки, боль и усталость от многочасовых тренировок. Его никто не заставляет.

[sirius]

Сообщение от Olga_Z

В первом случае Вы сделали так, что собаке стало комфортно. Вы нашли то, что стало стимулом иного поведения. И собака это поведение поменяла. Был бы дискомфорт - не было бы положительной динамики.

да не совсем так. Меджик сразу же после ринга летела в свой домик - поскорее скрыться от этого дурдома. Она вообще не любит любой суеты, даже дома держится в стороне от всех и не любит посягательств на свой покой.

А фигурным катанием я занималась в детстве и делала это не из-под палки. Мне нравился лед, скольжение по нему, чувство полета и управления своим телом. Я бы и сейчас бы хотела испытать тот кайф, который испытывала тогда, выполняя полуторный-двойной прыжок или крутясь в волчке. Жалко возраст уже не тот, да и здоровье тоже.

Не буду больше спорить, каждый выбирает свой путь и достигает своей цели тоже своими методами. Самое главное, чтобы они не вредили. Моим собакам не навредили, помогли, о чем еще можно мечтать.
Вам нравится много гулять с бутылками, ну кто же вам это запретит? На здоровье!
Плавать? Еще лучше, только было бы где плавать. Хоть я и живу в Государственном парке-заповеднике, но, увы. я не знаю ни одного водоема в Павловском парке, в который бы можно было безопасно пустить собаку. Все заросло тиной и на дне столько всякой дряни, что у нас даже люди уже много лет не купаются.

[Olga_Z]

sirius, кто ищет, тот найдет. Это я про плавание. Гриффон отлично плавает в ванне.

В остальном повторяться не буду. Мне кажется, Вы и правда не понимаете, о чем я.
С удовольствием посмотрю на то, какие чудеса творит этот жесткий фитнесс (на мире увидимся, наверно).

По той крайне неудачной фотке из Минска судить не хочется.

[sirius]

Сообщение от Olga_Z

sirius, кто ищет, тот найдет. Это я про плавание. Гриффон отлично плавает в ванне.

В остальном повторяться не буду. Мне кажется, Вы и правда не понимаете, о чем я.
С удовольствием посмотрю на то, какие чудеса творит этот жесткий фитнесс (на мире увидимся, наверно).

По той крайне неудачной фотке из Минска судить не хочется.

ОК!
Фотки всегда не очень информативны. Эта не лучшая. Но тем не менее, даже на ней видно, что я не держу в тисках свою собаку, а лишь поддерживаю ее. Постараемся договориться с ней каким-нибудь несадистким способом о свободной стойке.

[Olga_Z]

Сообщение от sirius

ОК!
Но тем не менее, даже на ней видно, что я не держу в тисках свою собаку, а лишь поддерживаю ее.

Наверно, мы смотрим разными глазами, ибо я вижу нечто другое. Но судить по фото - дело неблагодарное, поэтому никаких выводов делать не стану.

[Сатира]

оооох, как лето уже хочу, с палаткой, на озёра, плавать с собаками буду целыми днями и в песке валяться...мои гриффонодети все плавающие...осторожно в воду заходили только ЧипУха и Лаки, а остальные с разбега в воду...уже мечтаю...