[Ирина Петракова]

По-моему спор идет в двух разных плоскостях.

1. Неопытный человек хочет купить хорошую собаку и вынужден слушать сплетни, чтобы понять, где именно ее надо, а где не надо приобретать.

2. Опытный человек пользуется слухами и сам распространяет их про конкурентов. Добыча информации о породных проблемах для собственных целей в разведении.


В первом случае как и всегда, когда дилетант начинает какое-то дело, только метод проб и ошибок, и еще удача, ему помогут. И все равно, чем вы будете заниматься - покупать машину, или садовый участок, или начинать свой бизнес - вы будет знать очень мало и не сможете избежать подводных камней. То же самое с покупкой собаки. Пока вы разберетесь, что важно, а что не важно, вы уже окажетесь ее владельцем

2. Здесь все по-другому. По-моему нет ничего лучше, чем задавать интересующие вас вопросы непосредственно заводчику, предельно конкретно и четко их формулируя. Мало кто решится нагло лгать вам в лицо, особенно если эта ложь может стать впоследствии известна.
Либо заводчик откажется отвечать на вопрос, либо удовлетворит ваше любопытство. Я лично всегда так делаю - задаю вопросы первоисточнику.

[PMS Tambov]

Сообщение от Кошь

Кстати, тема эта, тоже весьма показательна с точки зрения сбора информации о питомнике - острая реакция нескольких заводчиков заставляет задуматься, что же можно узнать об этих питомниках, если поинтересоваться слухами о них.

оооо....узнать из слухов конечно можно многое...другой вопрос проверить информацию и найти зерно правды...

Сообщение от Кошь

И да, я рада, что среди этих, острореагирующих, нету предполагаемых заводчиков предполагаемой мной породы.

Таки вы еще не владелец?Пока на практике теорию не опробовали?Или можно уже узнать о рез-те выбора основываясь на этой теории?

[PMS Tambov]

Сообщение от larifem

Все с чего-то начинают,как повезет,но новичку никакая информация ничего не даст,надо быть самому прежде всего в теме,для новичка это не реально.

Да,согласна с вами полностью.

Сообщение от vonrightheart

а уж как мы то рады,что человек,который верит в слухи,плохо понимает смысл многих слов и смысл племенного разведения,а так же основы отбора для разведения,не будет брать щенков наших пород

у нас итак чудных достаточно...
Но это я не про Кошь конечно.В целом.Каждый вправе руководствоваться своими критериями выбора.

Сообщение от Ирина Петракова

В первом случае как и всегда, когда дилетант начинает какое-то дело, только метод проб и ошибок, и еще удача, ему помогут. И все равно, чем вы будете заниматься - покупать машину, или телевизор, или начинать свой бизнес - вы будет знать очень мало и не сможете избежать подводных камней. То же самое с покупкой собаки. Пока вы разберетесь, что важно, а что не важно, вы уже окажетесь ее владельцем

Довольно верно я считаю.

Сообщение от Ирина Петракова

2. Здесь все по-другому. По-моему нет ничего лучше, чем задавать интересующие вас вопросы непосредственно заводчику, предельно конкретно и четко их формулируя. Мало кто решится нагло лгать вам в лицо, особенно если эта ложь может стать впоследствии известна.
Либо заводчик откажется отвечать на вопрос, либо удовлетворит ваше любопытство. Я лично всегда так делаю - задаю вопросы первоисточнику.

Поддерживаю.В зависимости от самого ответа на поставленный вопрос можно будет понять многие вещи...

[vonrightheart]

Сообщение от Ирина Петракова

По-моему нет ничего лучше, чем задавать интересующие вас вопросы непосредственно заводчику, предельно конкретно и четко их формулируя. Мало кто решится нагло лгать вам в лицо, особенно если эта ложь может стать впоследствии известна.

полностью согласна.Я поступаю так же-если меня интересует что-то о конкретной собаке я спрошу владельца,а не буду слушать сплетни не пойми кого.А если собака мне не интересна,то я тем более не буду слушать сплетни

[Пинчер]

Звонить вледельцам... хм... я могу вас разочаровать - наврут)))) причем легко.

Скажите мне тушканчику, если владельцы ВРУТ, то откуда чужие люди знают правду???
Вот смотрите, умерла у меня собака в 5 лет. Я говорю, ну, допустим, энтерит. А вот ЗНАЮЩИЕ говорят ДКМП. И, я правильно понимаю, по Вашей теории они говорят правду, а я вру? Очень мило.

в отличии от Пинчера, которая утверждает, что может нарыть любую ОФИЦИАЛЬНУЮ информацию, абсалютно не пользуясь слухами. Я попросила поделится информацией - Пинчер ушла в астрал.

Цитату, плиз, где я говорила про ОФИЦИАЛЬНУЮ информацию. Я говорила про информацию ИЗ ПЕРВЫХ РУК. Это несколько разные вещи, не находите? Кстати, в некоторых породах, есть и официальная статистика. Порода доберман меня не интересует, поэтому не знаю, как у них обстоят дела, но все же подозреваю, что существуют европейские сайты с какой-либо статистикой, которую можно проанализировать.

Кстати, немного выше все в один голос утверждали, что информацией нужно делится только с проверенными людьми - и как же мне, человеку с улицы, абсалютно неизвестному владельцам собак из родословной моего предполагаемого щенка, жителю, например, Праги, вдруг приедтся отчитываться о причинах смерти его собаки, умершей пару лет назад? Да с чего??????

Ответ можно получить НА ЛЮБОЙ вопрос, все зависит от того, как этот вопрос задать. Это раз. А два, говорили, что не стоит СПЛЕТНИЧАТЬ.

И да, я рада, что среди этих, острореагирующих, нету предполагаемых заводчиков предполагаемой мной породы.

Есть предположение, что заводчики просто счастливы, что Вы не их породой интересуетесь

[vonrightheart]

Пинчер, +10000

[biglit]

Сообщение от людмила и скотч

Откуда потребитель сможет узнать правдивую, но не совсем приятную для "производителя" информацию?

А если она не правдивая...если ктото взъелся на тебя не важно изза чего и льёт кучу грязи и выдумок?!
Как потребитель сможет узнать реальная это правда или вымысел морально нечистоплотных коллег по цеху..
Защититься ни от того ни от другого не возможно и лишь остаётся надеяться,что правда тем не менее одна и люди разумные разберутся.
Недавно столкнулась с этим и мне слава Богу повезло..мои друзья и владельцы знают меня лучше,чем "наговорщица"
Было честно говоря огромное желание звякнуть и поинтересоваться чего же в итоге всё таки хочет добиться своим поливанием грязью и ссоря меня с моими приятельницами сия дамочка,но с дачи звонить накладно,роуминг такида Бог с ней в общем.
Я верю что правда одна а жизнь бумеранг,как говорится -Не рой другому яму-

Сообщение от PMS Tambov

это верно подмечено-ЕСЛИ ПРОСИТ...
Но...опять же где гарантия,что информация будет ОБЪЕКТИВНОЙ и обладает ли тот кто ее дает действительно объективной информацией?Это очень тонкий момент...ИМХО.

вот и я как раз об этом же..

[vonrightheart]

Сообщение от biglit

А если она не правдивая...если ктото взъелся на тебя не важно изза чего и льёт кучу грязи и выдумок?!
Как потребитель сможет узнать реальная это правда или вымысел морально нечистоплотных коллег по цеху..
Защититься ни от того ни от другого не возможно и лишь остаётся надеяться,что правда тем не менее одна и люди разумные разберутся.

полностью согласна.в этом то и смысл темы.

[biglit]

Сообщение от Ирина Петракова

2. Здесь все по-другому. По-моему нет ничего лучше, чем задавать интересующие вас вопросы непосредственно заводчику, предельно конкретно и четко их формулируя. Мало кто решится нагло лгать вам в лицо, особенно если эта ложь может стать впоследствии известна.
Либо заводчик откажется отвечать на вопрос, либо удовлетворит ваше любопытство. Я лично всегда так делаю - задаю вопросы первоисточнику.

[людмила и скотч]

Сообщение от Кошь

...
Звонить вледельцам... хм... я могу вас разочаровать - наврут)))) причем легко. ...

Согласна с тем, что обращение к владельцам собак за информацией смысла не имеет. Во всяком случае, это точно - не "источник первого выбора".
С формулировкой "соврут" не очень согласна.

Дело в том, что взгляд "моя любимая собака" и взгляд "представитель породы @@@" - это совсем разные взгляды. И умения объективно смотреть на свою собаку ИМЕННО как на "представителя породы" от владельца ждать никаких оснований нет. Хотя такое умение владельцу не запрещено, конечно. Просто оно чрезвычайно редко встречается.
За ненужностью владельцу.

Заводчик же это уметь обязан. И видеть, и различать.
И про "свое любимое", и про "чужое". Иначе он не заводчик, а так... погулять вышел.
Свечкодержатель при своей любимой "девочке".

Сообщение от biglit

А если она не правдивая...если ктото взъелся на тебя не важно изза чего и льёт кучу грязи и выдумок?!
Как потребитель сможет узнать реальная это правда или вымысел морально нечистоплотных коллег по цеху..
...

Ровно также, как Вы. Когда Вам понадобится разобраться в том, что правда, а что - вымысел. Нет в этой проблеме ничего "эксклюзивно-заводческого".
Если Вам скажут, что сосед у Вас пианино стырил, Вы как это проверите?
Извините, но с чего вдруг "новичок в породе" = "умственно-отсталый"?
Это не так.