[Veresk]

Сообщение от людмила и скотч

Бюджет страны - это именно "семейный бюджет". В котором априори не хватает "на все, что хоцца", и в котором приходится определять: куда важнее.

Именно. И как небогатая, но адекватная, семья, в которой есть ребенок-инвалид, на содержание, лечение и адаптацию которого нужны средства, не заводит крупную прожорливую собаку, "отрывая" этим деньги у ребенка, так и в стране при существующем положении нелепо тратить госбюджет на обеспечение безбедной жизни до старости бродячих собак.

Собаки - тогда, когда на них есть "лишние" деньги.

[Кузяпа]

"Лишними" деньги не бывают в принципе
Не слышала про такие.
Про безбедное содержание до старости - это не ко мне точно.
Я всего лишь вступилась за людей, которым судьба выпала стать известными и которым жалко собак. Обвинять их в цинизме - тоже цинизм. Не всех, я уже писала, что все конкретно.

людмила и скотч, я не хочу про бюджет страны, про принципы распределения финансовых потоков, про дифференциацию зарплат, пенсий , пособий. Дело не в том, что денег нет. Не только в том. Дело еще и в том, что у одних мозги хлипкие, а у других ручки липкие, а иногда - в одном флаконе.


P.S. На всякий случай: я не Минаич и песня про то, что все разворовали - точно не моя. Я все ж о другом.

P.P.S.Убрала про Васю, перечитала, дошло, что это было символически:)

[Roby]

Сообщение от Кузяпа

Veresk, я согласна с тем, что не стоит. Я бы не стала. Именно из любви.

Но, она ж, любовь... "сколько голов, столько родов", поэтому приговоров выносить не считаю возможным.

О, да..... "сколько голов, столько родов"..... Наша национальная звезда Чёрный Тюльпан туда же..... Старость к Делону подходит, богатство нужно раздавать. Продал несколько картин из громадной коллекции, два или три миллиона евро защитникам животных отдал. Активное участие в акциях адоптации приютских животных принимает.

http://www.youtube.com/watch?v=VucYGR0cdEI

[людмила и скотч]

Сообщение от Veresk

...
Собаки - тогда, когда на них есть "лишние" деньги.

А где они есть-то?
"Семейные", т.е. которые на "семейные" цели?
"Бюджетные", то есть?
Я не первый год интересуюсь практикой в этой области в разных странах, вопросы задаю в форумах, так помню только ОДИН такой случай. Описанный участником.
С конкретным приютом в Северной Европе. Швеции, кажется.
Вот ТАМ в ТОМ приюте, вроде, за бюджетные деньги все и пожизненно...
Но! Там и "очереди на прием" не было. Вообще. Вакансии были.
Да и совсем не уверена, что приют был "государственный", или "с государственным участием". Ну, не все участники кинологических форумов правильно понимают и употребляют эти выражения.

Ну и вообще... давно это было...
А сейчас Северная Европа в полный рост встала перед проблемой сохранения задекларированных социальных гарантий своих граждан. Потому что гарантии есть, а бюджета... увы...
Так что,...
Чтобы купить что-то ненужное,... (с)

[Типутя]

Сообщение от Veresk

Именно. И как небогатая, но адекватная, семья, в которой есть ребенок-инвалид, на содержание, лечение и адаптацию которого нужны средства, не заводит крупную прожорливую собаку, "отрывая" этим деньги у ребенка, так и в стране при существующем положении нелепо тратить госбюджет на обеспечение безбедной жизни до старости бродячих собак.

Собаки - тогда, когда на них есть "лишние" деньги.

Я как- то была по приглашению на круглом столе в ГД, на котором обсуждались проблемы инвалидов.
Депутат Олег Смолин, один из немногих, кто хоть как- то что- то в этом органе пытается сделать ( сам слепой, кстати), рассказывал, как принимается бюджет...какие баталии за каждую тысячу между министерствами и ведомствами...и сравнивал с другими странами...на что тратится...у нас до сих пор ( стол был года три назад) по минимальнейшему минимуму-медицина, наука, образование...
А потом выступали инвалиды: гемофилики- отсутствует гос. обеспечение жизненно необходимыми лекарствами; диабетики-убрали гос. финансирование на лечение, о профилактике и думать забыли, с муковисцидозом-финансирования орфанных лекарств и не было никогда, вот как хотите граждане, так и выживайте, а денег у государства нет: дорого вас содержать...опорники-при нынешней системе гос.тендеров выигрывают организации, производящие наиболее дешёвую инвалидную технику, её и получают инвалиды бесплатно...срок жизни такой техники- максимум два мес. И т.д.
Списки бесплатных лекарств тают, как свечи. Безбарьерная среда- только в рапортах...
Большинство принимаемых государством нововведений ограничивает и без того минимальные возможности.

А потом выступила правозащитница Андреева ( которая мирно дремала во время выступлений инвалидов) и сказала, что надо же, она понятия не имела, каково у нас инвалидам живётся, и как это всё плохо и вообще.
Специально смотрела- ни одного её правозащитного заявления по этому поводу. Хотя, иначе как геноцидом всё, что творится в отношении инвалидов, назвать нельзя.
Дела-нет-никому.

[людмила и скотч]

Сообщение от Кузяпа

...
Я всего лишь вступилась за людей, которым судьба выпала стать известными и которым жалко собак...

Я ни в коем случае не спариваю Ваше право "вступаться" за кого-то.
Я ведь конкретно выделила цитату, на которую отвечала. И обсуждала конкретное утверждение. Про бюджет.

Обвинять их в цинизме - тоже цинизм. Не всех, я уже писала, что все конкретно...

Конечно. Конкретно. И СУБЪЕКТИВНО. Да?
Так что: кому что/кто нравится/не нравится.
Для меня вообще "певец Иванов" и "человек Иванов" - отдельно.
"Известный певец" еще не ***(подставить любое) человек. Это вообще мало связано. Поверьте.

То есть: я не обсуждаю их ЛИЧНОСТИ. Я обсуждаю их ПОСТУПКИ. Причем - в конкретной области.
На мой взгляд их ПОСТУПКИ - дурные. Потому что ведут к плохому. К сохранению совершенно дикой ситуации, которая есть у нас сейчас с бродячими собаками.
На мой, опять же, взгляд.

P.P.S.Убрала про Васю, перечитала, дошло, что это было символически:)

Ну да. Это было про "внешний долг", если что.
Символически, то есть.
Как и остальное в этом перечислении.

[Типутя]

И почему-то ГЛАВНЫЙ ВЕТВРАЧ Москвы ВЫНУЖДЕН был оправдываться перез на пресс- конференции, перед звёздами, озабоченными, что в гос. приютах собак должны ( как везде в "цивилизованных странах") усыплять через 2 недели, как будто не было зимнего кошмара с бешеной собакой в заботливо надетом кем- то добрым и жалостным ошейнике.
Никто тогда из жителей Жулебино за своих близких и своих собак не трясся?
И никто из звёзд не посочувствовал, не пожалел покусанных. Зато уверенно учили ГЛАВВЕТВРАЧА, как и что ему надо делать.

[mosnataliya]

А почему в Москве так много бродячих собак? Прям в каждом дворе стая? В метро не войти... У нас нет такого

[людмила и скотч]

Сообщение от mosnataliya

А почему в Москве так много бродячих собак? ...

А потому, что мы впереди России всей.
По гуманизьму, лишним продуктам и деньгам у граждан... и количеству "звезд" на душу населения.

[puma-collie]

Сообщение от mosnataliya

А почему в Москве так много бродячих собак? Прям в каждом дворе стая? В метро не войти... У нас нет такого

У Алтай, уж извините-подвиньтесь, но у нас нет такого!
Да отъехать 200 км. и уже нет такого.

А ПИКа потому что нет. И масс-знаменитостей тоже нет.