[Juli_V]

Поскольку примерно поняла (как мне кажется) дальнейшее развитие беседы, напишу уже не дожидаясь ответа про доверие и строгачи.
По сложившейся традиции об детях: к ним тоже применяют принудительные и даже бывает физические методы воздействия. Однако дети не перестают доверять родителям. Но не всегда. В определенных ситуация, в подростковом возрасте частенько перестают. Но не от методов, как мне кажется, а от непонимания.
И с собаками - причина недоверия не строгач и не шлепок по попе, а непонимание собаки. И вот девайсы эти вот - я лично рассматриваю как инструменты, помогающие объяснить собаке, что от нее хотят, а также позволяющие добиться своего "бескровно". То есть главное: просто объяснить доступно и добиться.
Но никак не "дать в глаз, чтоб зауважал".

Кстати, о вредности текстов. Вот этот постулат в данном контексте я считаю куда как более вредным, нежели творения Криволапчук. Очень "фатинский" постулат. И все бы ничего, но только пишет его не контуженный пыльным мешком на всю голову и не никому неизвестный имярек, а многим известный и уважаемый человек.

[Juli_V]

Сообщение от Лисица

Juli_V, Абстрактное"вера в добрые намерения".

Да не абстрактное оно, нормальное совершенно определение. Ваш пост увидела позже, чем написала предидущий.
Повторюсь по поводу подростков - я считаю, что взаимопонимания нет в ситуация с потерей доверия подростка родителям. Именно что подросток считает, что лучше знает, чего ему хорошо.

[Лисица]

Не дело не в непонимании , оно очень даже понимает , потомуу как первоначальное воспитание в него вложено. Тока мнение у него на этот счет другое и желания совсем другие , например набить соседскому коблу морду. Или за сукой сбегать, оно понимает , что это ему запрещается , потому как ранее объяснялось что НИЗЗЯ, и сейчас запрещается , тока оно хочет так и не иначе....

[ЗакусАЙ]

Сообщение от Лисица

А оно уже пытается кусать в лицо и за руки .

А почему собака обычно приходит в лицо? Почему то я сомневаюсь в

Сообщение от Лисица

НС "не пробиваемая " вполне доверяет окружающим его людям

Сообщение от Juli_V

То есть вера в доброжелательность намерений какого-то субъекта, если, конечно, слово "вера" корректно по отношению к собаке.

А почему может быть некорректным? Вера возникает при отсутствии или недостатке информации - как защита от дыры в мировосприятии. К собаке - ИМХО, очень даже применимо...

Только, Юль, доверительность - не синоним доверия. Доверительность - это степень, качество отношений, когда хочется делиться с собеседником информацией, ИМХО (в словарик не залезал еще)

[Лисица]

ЗакусАЙ, развлекуха у него такая играется он так . Что те не нра в отношении описания НС .
Конечно я не все описала как есть-то абстрактная собачка имеющая свой прототип

[aiРЭДale]

Вот замечаю, что в слова "собака хочет" частенько негатив закладывается. И посмотреть бы под углом "почему хочет", дык нет, "главное что я этого не хочу и баста". А если собашкино "хочу" вразрез с хозяйским пошло, то усе, покушение на звание вожака.
Мне вот с собакой по принципу друга и напарника живеться нормально...и куском поделюсь, и спальник разделю, и силовые игры у нас ого-го какие, со стороны страшно)))
Да,еще,если я при своем образе жизни заведу кавказа, а он вместо того, чтоб пару десятков км.за великом бежать или палатку в походах с посторонними делить (утрирую конечно), зубки покажет, то всецело прав будет. Любит же у нас народ "по одежке" собак выбирать...не перестаю удивляться...

[Лисица]

aiРЭДale, Мы за них ответственность несем. По этому, мы к их желаниям относимся с большим недоверием. Те, у кого есть маленкие дети понимают , что детка хочет пальчик в розетку , а мы не даем

[aiРЭДale]

Лисица,
Вы не даете, а детка все равно сует... И я сувала, нечаянно... Шибануло, больше не сую)))
А в остальном. Недоверие я равняю с непониманием, им от нашего доверия ни горячо, ни холодно, а вот от непонимания проблем куча.

[Булька]

Дилетант,

А чего Вы добиваетесь? Поле боя выглядит уже гротескно. Разводите публику виртуозно, не придерешься. Хотя в большинстве случаев достаточно просто Вашим ником перед носом помахать, чтобы вызвать то ли состояние аффекта, то ли запредельного торможения. У меня от прочтения последних серий чувство неловкости за происходящее возникает. Я понимаю, что "ручки вот они", даже "доведение до виртуального самоубийства" не пришьешь по большому счету. Все дело в толковании, в умении читать и видеть провокации. Но красные тряпки Вы виртуозно развесили. Дальше-то что?

[aiРЭДale]

Кстати о розетках и доверии. Я родителям очень даже верила и не рвалась силу тока пальцами измерять. А когда так случилось, что все же ударило, лишний раз убедилась в их (родителей) правоте. Только вот какое отношение дети к собакам имеют?