[Veresk]

Сообщение от Берн

"среднехорошая" собака, которую довольно долго надо учить, и которая довольно быстро устает - но ничего не громит...и другая - которая громит и в вольере гадит...но ее практически не надо учить искать...и работать она может, пока буквально не упадет...если мне "для дела" - я буду размножать вторую...а если я абстрактно "за породу болею" - наверно - первую...Спросить бы у Штефаница...что бы выбрал он?

Мне почему-то кажется, что он бы вообще не создавал в таком случае породу немецкая овчарка. Если б выбор был только между этими двумя вариантами.
Ну как-то после чтения его книжки такое впечатление сложилось.

Порода все же называется "немецкая овчарка" (в расшифровкой комплекса качеств, присущих породе) а не "сумасшедшая нюхалка" или "средненькая тупица".
И то и другое - непородные овчарки. Хоть и применимые для чего-то.

[Берн]

Veresk, дык в чем дело то...мало кому "порода" нужна нынче...нужно чисто конкретный набор качеств: кому - тока нюхать, кому - нюхать, бежать и задерживать, кому - спортом соревноваться...кому - стоять красиво...ну вот собственно под эти потребности заводчики и разводят...забывая про диван (особенно те, у которых его нет)...не, понятно, что лучше быть здоровым и красивым...
Но проблемаеще и в том. что когда появляется "породник"...и начинает выдумывать "породные качества" из головы...типа что тамдолжна что не должна "породистая собака" у него результат еще хуже получается, по комплексу, чем у чистых утилитарников...У тех хоть нюхают...а у "породников" - фантазеров квартиры громят не меньше, тока еще и делать ничего полезного не могут...А скальпелем хлеб резать неудобно...можно...но - неудобно...можно конечно наехать на производителей скальпелей...типа пусть сделают...шоб и скальпель и хлеб резать....хоть обычно те, кто умеет пользоваться скальпелем, используют его тока в операционной...

[Лиаро]

Сообщение от Берн

мало кому "порода" нужна нынче...нужно чисто конкретный набор качеств: кому - тока нюхать, кому - нюхать, бежать и задерживать, кому - спортом соревноваться...кому - стоять красиво...ну вот собственно под эти потребности заводчики и разводят...забывая про диван (особенно те, у которых его нет)...

Вот так собака превращается из самоцели в средство достижения цели. А цель определена стандартом и всевозможными правилами.

[Берн]

Лиаро, не не "превращается" а всегда была...это нонешняя цивилизация ее "самоцелью" пытаецца сделать...получается -не ахти...

[Лиаро]

Сообщение от Берн

Лиаро, не не "превращается" а всегда была...это нонешняя цивилизация ее "самоцелью" пытаецца сделать...получается -не ахти...

Оч интересно... Эт как же современность ее самоцелью пытаецца сделать-то?
До начала эпохи, когда "из собаки" оказалось возможным извлекать деньги, ее оценивали адекватно, исходя из неких разумных пределов. И перегиб в любой области - будь то поведение или экстерьер - вел к естесственному отбору.

А сейчас, прикрываясь лозунгами о гуманизме, из собаки лепят атрибут.

[Наталья и Ричи]

Сообщение от Ludok

ага...тока потом это большинство почему-то стаскивает бедную собаку с дивана и тащит куды-то ни свет ни заря...то на выставку, то на дрессировку...
и жалуецца, что бедная собака, из последних сил цепляющаяся за любимый диван, оный же и разгромила

Ну так правильно - у него же СОБАКА! Он хочет что бы ей было хорошо. И себе тоже хорошо. И спать не всегда хочется.

[Булька]

Сообщение от Берн

а у "породников" - фантазеров квартиры громят не меньше, тока еще и делать ничего полезного не могут...

То есть, способность к работе все-таки не связана напрямую с погромами квартиры? А совсем без них никак, не?

Кстати, что это мы все про погромы. Можем еще про социализацию поговорить. Тоже богатая тема

[Bass]

Сообщение от Булька

Кстати, что это мы все про погромы. Можем еще про социализацию поговорить. Еще более богатая тема

Аха, поговорите, пожалуйста. Я посижу-послушаю.

[Булька]

На мой взгляд, хоть цацки в глазах мелькают, хоть призовые места в соревнованиях - результат одинаковый. По вполне понятным причинам. И тусовки между собой гораздо больше похожи, и взаимоотношениями, и подходом к собакам, чем кажется изнутри, ИМХО. Очень не хотелось бы скатываться на противопоставления шоу и "рабочего" (простите за кавычки) разведения. Личная просьба, можно сказать.
Я, в общем-то считаю, что порядочность и заслуги заводчика не связаны с шоу или "рабочей" областью обитания. Правда, "рабочее разведение" мне вообще кажется некой полумифической субстанцией. Думается, это слишком громко сказано...

[Лиаро]

Сообщение от Булька

Можем еще про социализацию поговорить. Тоже богатая тема

Когда я 10 лет назад учила свою первую собаку по книжкам, тама про социализацию в современном понимании ни слова не было.
А теперь мне никто не верит, когда я об этом говорю.