[Берн]

Сообщение от людмила и скотч

Ты к кому? Никто ЗДЕСЬ этих "мифов" не пишет. Здесь их всего лишь пересказывали

дык в том то и дело...пересказывают друг другу...добавляя подробностей для поддержания собственной версии...Люд, ну вот реально...все перечисленное существует в природе. да...но как временные меры,иногда применяемые к некоторым собакам...и только...чего так уж пужать то друг друга?
ОФФ. у нас на площадке иногда случаюцца странные весчи...например фигурант может затеять с моей собакой борьбу нанайских мальчиков в патрере...переодически пытаясь завязать ей уши бантиком...вовсе не исключаю, что у зазаборных зрителей может сложицца легенда, шо "спортивную собаку"шоб кусалась лучче, надо в землю мордом потыкать и уши завязать...иначее - никак...Не,если эту легенду станут пересказыват бабушки на скамейке - пусть бы их...но "за забором" то, как правило, стоят люди, не чуждые дрессировке...

[Аллегра]

Сообщение от Ludok

Если адекватно - то ничем. Но...мы - живые люди и делаем ошибки. По неопытности или просто от усталости. Вот от этих-то ошибок страхует клетка.
Опять пример про детей...мы же стараемся организовать жизненное пространство ребенка так, чтобы запретов было минимум. Чем меньше запретов, тем легче ребенку или щенку их запомнить.
А когда то и дело "нет" или "фу", то малыш просто не способен дифференцировать эти запреты и генерализует их до почти абсолюта. И тормозится. Что ребенок, что щенок. Без разницы - диванные они или спортивные.

Так с клеткой можно наделать ровно тех же самых ошибок.
По неопытности или от усталости. Особенно от усталости.
Что лучше - то и дело "нет" и "фу" - или то и дело - клетка ?
Не знаааю.....

По-моему, так лучше первый вариант....так щенок хоть научится взаимодействовать с владельцем и жить в этом доме...а если его по каждой надобности будут в клетку сувать - чего вырастет? Дикая тварь из дикого
леса?

У нас на породном форуме как-то обсуждалась эта тема....мне понравилось высказывание Розенберга- он сказал, что сам лично он клетку использует и считает ее удобной в ряде моментов, но при продаже щенков рекомендовать покупателям использование клетки - обычно не решается.
Именно из тех соображений, что человеку посоветуешь клетку на 10 минут в день, и глядь - щенок уже живет в ней сутками.

[Аллегра]

И потом....вот с этим пылесосом...если щенку в 3 мес. не показать, что нельзя его трогать - он будет на него бросаться и в 6 мес. и в год.
Чего его, до "совершеннолетия" в клетку сажать на время уборки ?

[Лиаро]

Сообщение от Аллегра

Розенберга- он сказал, что сам лично он клетку использует и считает ее удобной в ряде моментов, но при продаже щенков рекомендовать покупателям использование клетки - обычно не решается.

Экак какой несмелый У нас на местном форуме первый совет при покупке щенка - клетка - влегкую. Часов на 6-8, пока все на работе. Убицца.

У меня другой вопрос возник -

Сообщение от Аллегра

Сообщение от Ludok Если адекватно - то ничем. Но...мы - живые люди и делаем ошибки. По неопытности или просто от усталости. Вот от этих-то ошибок страхует клетка.

Сообщение от Аллегра

Так с клеткой можно наделать ровно тех же самых ошибок.
По неопытности или от усталости. Особенно от усталости.

Сложилось впечатление, что "спортсмены" ставят себе цель избежать ошибок всеми доступными способами? А если не делать этого, то что будет с собакой? Кирдык карьере?

[Ноктюрн]

А я проблемы с пылесосом вообще не догоняю... может у меня просто не было собак спортивного темперамента, поэтому?..
Мне прикольно, как они с ним играют. Если начитают откровенно мешать, я говорю "изыди, мешаешь" - и они смотрят в стороне.

[Булька]

Сообщение от Molya

Почему в аут? Ну если " рявкнуть", то не обязательно ж в " аут" сразу попадать.

Вот именно. А речь шла о пользе фрустраций. Я, конечно, не спец, но употребление данного термина в свете нижесказанного (пост 270) кажется мне, мягко говоря, небрежностью. Особенно учитывая контекст беседы.
Именно что крепкий организм с высокой сопротивляемостью психологическому стрессу во фрустрацию впадать не должен в данном случае. Фрустрация возникает при встрече с объективно непреодолимыми трудностями или воспринимаемыми таким образом. Подумаешь, родитель рявкнул, а мы пойдем другим путем

[Лиаро]

Сообщение от Ноктюрн

А я проблемы с пылесосом вообще не догоняю...

Не вы одна. Но у меня тоже спортивных собак нет.

[Лиаро]

Булька,
подразумевалась фрустрация как невозможность реализовать свою потребность в данный момент. Смысл слова немного варьируется в зависимости от того, в какой школе психологии оно используется. По-моему, вы говорите о фрустрации в интерпритации психоаналитической школы.

[Аллегра]

А мы же договаривались, что говорим о "любых" собаках, а не о спортивных......

[Берн]

Лиаро, У меня есть...проблем с пылесосом - нет...показала пылесос...сказала - "это пылесос"...пошел вон, не мешай работать...все. С вольерной сучкой - так же...я иногда машину пылесошу...когда я во дворе - я всегда выпускаю ее из вольера...походила. понюхала...лапой потыкала и пошла яму копать...
ПС...пылесос и душ кобёл впервые увидел в 5-летнем возрасте...лапы душем научился мыть с третьего раза...удовольствия не получает, но стоит в лапомойке и не вякает...