PesIQ Зимний Кубок Москвы 2025

Вернуться   PesIQ > Собаки и люди > Собаки и общество

Собаки и общество Собаки и люди, новости, ситуации, проблемы, обсуждения


Здравствуй, Гость!
Что бы быть полноценным участником форума, потратьте всего минуту на регистрацию!
Зарегистрироваться
Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 14.10.2010, 18:23 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #361
Аватар для Булька
Булька
Местный
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 15,352
Спасибо: 23,849

Булька Булька вне форума
Местный
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 15,352
Спасибо: 23,849

По умолчанию

Bass,

По итогам прочитанного у меня родился вопрос: а что такое "ОКД" в Вашем понимании?
Булька вне форума   Ответить с цитированием

Старый 14.10.2010, 18:32   Прямая ссылка на это сообщение #362
Аватар для Наталья и Ричи
Наталья и Ричи
Местный
 
Регистрация: 20.04.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 32,754
Спасибо: 113,086

Наталья и Ричи Наталья и Ричи вне форума
Местный
 
Адрес: Челябинск
Регистрация: 20.04.2009
Сообщений: 32,754
Спасибо: 113,086

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Булька Посмотреть сообщение
Хотя мне казалось, что такса на притравке - это уже круто, не?
Не, таксы часто на притравки ездят, если их хозяева этого хотят. И нормлаьно работают, если все складывается. Норную надо приучать к норе с мелкого - 4-6 месяцев вывозить ни нору. У нас это не сложилось, поэтому повзрослел, поумнел, а потом зверя увидел - вот и перекос. Если бы был мельче, когда первый раз зверя увидел - привык бы и
Цитата:
Сообщение от Булька Посмотреть сообщение
Ничего, вылечили, вернулся в строй и все, как само собой разумеющееся, по-крайней мере, "на берегу" никто специально собаку не адаптировал и не реабилитировал. Выздоровел и дальше лосей гонять поехал.
,
и другой любой пошел бы, который с детства каждые выходные зверя видит, а, поскольку у моего опыт жизненный беззверовой был больше, выше уровень самоконтроля, кобель решил иначе. Но полагаю, что он еще может передумать .

Последний раз редактировалось Наталья и Ричи; 14.10.2010 в 18:38.
Наталья и Ричи вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2010, 18:41   Прямая ссылка на это сообщение #363
Bass
Заблокирован
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,081
Спасибо: 3,142

Bass Bass вне форума
Заблокирован
 
Адрес: Киев
Регистрация: 05.08.2009
Сообщений: 1,081
Спасибо: 3,142

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Булька Посмотреть сообщение
что такое "ОКД" в Вашем понимании?
ОКД - общий курс дрессировки, который раньше входил в программу обучения ЗКС для служебников, а теперь стал определением курса послушания по определенному набору команд.
Учитывая совершенную непредвзятость дрессировщиков - "взял сабАчку, отдал солдатика" и "почему он у Вас такой глупенький? Вы его бить не пробовали?".
Bass вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2010, 18:43   Прямая ссылка на это сообщение #364
Bass
Заблокирован
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,081
Спасибо: 3,142

Bass Bass вне форума
Заблокирован
 
Адрес: Киев
Регистрация: 05.08.2009
Сообщений: 1,081
Спасибо: 3,142

По умолчанию

Офф
Наталья и Ричи, попробуй ему морскую свинью подсунуть
Bass вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2010, 18:50   Прямая ссылка на это сообщение #365
Аватар для Наталья и Ричи
Наталья и Ричи
Местный
 
Регистрация: 20.04.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 32,754
Спасибо: 113,086

Наталья и Ричи Наталья и Ричи вне форума
Местный
 
Адрес: Челябинск
Регистрация: 20.04.2009
Сообщений: 32,754
Спасибо: 113,086

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bass Посмотреть сообщение
попробуй ему морскую свинью подсунуть
Мне жалко. Я же должна ее в зоомагазине купить. Пришла. Купить кролика ему или свинью. Не смогла. На смерть животное покупать. Вот в лесу или на болоте спокойно относилась всегда, когда охотились с дратом, а таксу не смогла зверюшку в магазине живую купить. Жалко стало. Это же не вольное дикое животное, у которого 1000 шансов спастись, а рожденная в неволе и подставленная под смерть. Нет, я так не могу. Это не отбор. Это - убийство.
Наталья и Ричи вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2010, 18:50 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #366
Аватар для Булька
Булька
Местный
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 15,352
Спасибо: 23,849

Булька Булька вне форума
Местный
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 15,352
Спасибо: 23,849

По умолчанию

Bass,

ОКД - это всего лишь норматив. Не более того. Описание необходимого результата дрессировки.

Это не метод и не способ дрессировки.

Знаете, меня лет 10 назад в Канаде на полном серьезе спрашивали насчет медведей на улицах Москвы. Я этот ваш пассаж читала примерно с теми же ощущениями, что посетили меня тогда. Даже как-то обидно за ОКД (кстати, если не ошибаюсь, то при обучении моей собаки за основу брали ИПО, мне просто это как-то фиолетово, если честно, мне главное, чтобы слушался, так что, я лицо незаинтересованное).


Цитата:
Прошедшая ОКД собака будет ждать поощерения от хозяина, она так привыкла. Не прошедшей поощерением будет удовлетворение собственных инстинктов. Как-то так.
Насчет удовлетворения инстинктов вообще завернули лихо. Что-то я не поняла
Булька вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2010, 18:51   Прямая ссылка на это сообщение #367
Аватар для Люда
Люда
To define is to limit
 
Регистрация: 07.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,843
Спасибо: 5,037
Отправить сообщение для Люда с помощью Skype™

Люда Люда вне форума
To define is to limit
 
Адрес: Москва
Регистрация: 07.07.2008
Сообщений: 2,843
Спасибо: 5,037
Отправить сообщение для Люда с помощью Skype™

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bass Посмотреть сообщение
ОКД - общий курс дрессировки, который раньше входил в программу обучения ЗКС для служебников, а теперь стал определением курса послушания по определенному набору команд.
Ну вообще-то он не входил в программу обучения ЗКС. Это разные нормативы. Просто на ЗКС по вполне понятным причинам собак без ОКД не брали - для защиты считалось необходимым послушание, а выборка чаще всего требовала навык апортировки, который формировали именно на ОКД. Для участия в соревнованиях по ОКД служебником быть не обязательно.

А мифы и легенды о непременном вреде курса послушания для проявления рабочих качеств существуют не только в среде охотников. Я такое в свое время довольно часто слышала и от любителей ИПО. Типа сначала мы научим собачку кусацца, а уже потом научим слушацца.

М-дя...

Хорошее оправдание отсутствию тех самых рабочих качеств. Типа "вы его послушанием задавили". Как будто послушание только сковородой по голове можно отработать. Или как будто послушание равносильно зомбированию в секте - без слова хозяина никуда и никогда...
Люда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2010, 18:55 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #368
Аватар для Булька
Булька
Местный
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 15,352
Спасибо: 23,849

Булька Булька вне форума
Местный
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 15,352
Спасибо: 23,849

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Люда Посмотреть сообщение
Хорошее оправдание отсутствию тех самых рабочих качеств. Типа "вы его послушанием задавили". Как будто послушание только сковородой по голове можно отработать.
Ты сегодня определенно в ударе
Булька вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2010, 19:04   Прямая ссылка на это сообщение #369
Bass
Заблокирован
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,081
Спасибо: 3,142

Bass Bass вне форума
Заблокирован
 
Адрес: Киев
Регистрация: 05.08.2009
Сообщений: 1,081
Спасибо: 3,142

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Булька Посмотреть сообщение
ОКД - это всего лишь норматив. Не более того. Описание необходимого результата дрессировки.

Это не метод и не способ дрессировки.
Правильно. Потому что КАК этого результата добиться, решает данный конкретный дрессировщик, которому тяжело и неудобно работать с фоксом. Понимаете? Нету специального курса общего послушания для охотсобак.

Цитата:
Сообщение от Булька Посмотреть сообщение
Насчет удовлетворения инстинктов вообще завернули лихо. Что-то я не поняла
Мож я запутанно выражаюсь . Например, мой фокс считает, что дичь - это его большая премия. Т.е., если для того, чтобы подрать лису надо пролезть по остро пахнущей узковатой норе - он полезет. Как за игрушкой или вкусняшкой.
Bass вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2010, 19:04   Прямая ссылка на это сообщение #370
людмила и скотч
Местный
 
Регистрация: 07.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,754
Спасибо: 10,115

людмила и скотч людмила и скотч вне форума
Местный
 
Адрес: Москва
Регистрация: 07.07.2008
Сообщений: 4,754
Спасибо: 10,115

По умолчанию

Люди! Вы чего???
Не, я конечно, собиралась "подумать и пострашивать", но не на тему ж "ОКД "охотнику" заниматься нельзя, потому что на нашей площадке дрессировщик идиот".
Если дрессировщик - идиот, то там не только охотнику - там никому заниматься нельзя. И мне над этим выводом долго думать не надо.

"...охотники не идут..." Угу. Я тоже не иду. А зачем? То, чего мне ДОСТАТОЧНО, я и сама сделаю. На уровне, которого мне достаточно.
Из этого что, следует, что "ходить и заниматься моей собаке ВРЕДНО"? Она, чего, от этого крыс перестанет ловить?
Ну что, кто-нибудь серьезно полагает, что если собака знает и даже демонстрирует на соревнованиях команду "Лежать!" она так и не ляжет нипочем, пока команды не получит?
Так и помрет стоя?

Не... тогда она точно "больная". Хотя, может, и "богатая".
Болезнь, ес-но, может быть и "приобретенной" и "врожденной".
Но больная. Однозначно.

Последний раз редактировалось людмила и скотч; 14.10.2010 в 19:11.
людмила и скотч вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Онлайн школа кинологии Pet Planet PRO - НИЗ

 


Текущее время: 07:18. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика