[Эльфа]

Сообщение от Булька

А я считаю, что собака (если речь не идет о щенке), которая не может быстро и адекватно приспособиться к изменениям режима, тоже не ахти по психике.

я, собственно, о щенках и подростках... взрослая собака, громящая квартиру - это уж совсем мрачно

[Типутя]

Сообщение от Булька

хозяев жалко на самом деле

Меня иногда удивляет некоторый мазохизм и упорство, с которым владельцы готовы терпеть хрипящую тянущую на поводке тушку ( я про владельцев ретриверов сейчас). Терпят, телепаются на другом конце поводка за любознательной и любвеобильной активной собакой, которая к тому же проявляет повышенный интерес к прохожим-собакам-кошкам-птичкам-листочкам и-вообще- всему- что шевелится...и при этом- дёрнуть за поводок, а тем более, упаси Боже, отвесить пинка-ни-ни, владельцу религия не позволяет!Гимн этой религии,ИМХО

У меня была собака - я ее любил,
Она съела кусок мяса - я ее любил,
Она писала мне в тапки - я ее любил,
Новую сожрала шапку - я ее любил.
Но однажды в воскресенье после новых мук
Разом кончилось терпенье - на хрена мне друг?
Крикнул: "Как такую бяку столько лет терплю?!"
И ответила собака: "Я тебя люблю"
(с)

Всё, что угодно, стерпеть- за мифическую последнюю фразу. Редко кто "лишит щенка детства" и начнёт заниматься в том возрасте, когда на положительном подкреплении и игре можно заложить основы послушания. А когда вырастет наглый здоровенный балбес и уже никак не объехать ОП, которое он ещё и не всегда заметит- начинают состязаться в доказательствах своей любви- кто сколько вытерпел. Падения, переломы, скандалы с окружающими-но тронуть собачку- ни-ни! Она же как ребёнок!
И уж оправданий терпежа каких только нет, начиная с банального :"Ну, это же охотники, им положено за листиками гоняццо" до "бездуховности".

И ведь собаки- то в других руках вполне себе вменяемые, инструктора,если его, паче чаяния, пригласят, обожают: хоть кто- то, их понимающий, приходит, хоть чем- то занимает...а так ведь...ну жалко собак в роли вечных пупсов, которых наряжают, пичкают деликатесами или диетическими кормами, сюсюкают, но не спускают с поводка и не занимаются с ними. ИМХО, это унижает собак и провоцирует всё- таки на неврозы.

Те же хаски- я видела на гонках счастливых собак, спящих на снегу, с восторгом стратующих и не меньшим восторгом финиширующих- в этом смысл их собачьей жизни. И никто не копает, они от нормальной работы устают. Послушные- я на городских площадках такого чёткого выполнения хасями команд не видела никогда. Ну зачем брать такую собаку на диван, если не собираешься с ней бегать? Зачем сеттера брать, если не охотиться с ним? Ну умирает он от скуки и постоянно убегает, а реально охотящиеся собаки спокойно гуляют возле владельцев. Потому что пары выпускают на охоте.

[tanya2fox]

фокстерьер- вот истинно диванная собака. Дома вообще как кошки.

Кстати, моя мелкая сучь дома особо ничего не рвет, не бегает по стенам....
Все спят- и она спит. Пойдет, побегает немного , поиграет в игрушки...и опять спать.

На улице- да....активная девица.

А кобели вообще стали спокойнее с возрастом. Вообще в квартире собак не видно.

[Булька]

Типутя,

А к чему в данном контексте был Ваш пост? Просто интересно, что навеяло. Или повода и не нужно?

Я, кстати, с Вами кардинально не согласна. Я считаю, что то, каким образом тот или иной владелец содержит собаку, если не нарушается статья о жестоком обращении с животными и не затрагиваются права окружающих, не наше с Вами дело. Вкусы, знаете ли разные. И потребности с возможностями.

Ну зачем брать такую собаку на диван, если не собираешься с ней бегать?

Из-за внешних данных, характера. Благодаря отсутствию тех или иных нежелательных для данного хозяина. Не знаю, к примеру, склонны ли хаски вступать в контакт с дохлыми и не очень ежиками, но если нет, то лично для меня это очень ощутимый плюс.

Знаете, Ваш пост лично на меня произвел очень неприятное ощущения. Снобизмом отдает.

[Булька]

Эльфа,

Я так и подумала, поэтому пояснение в скобках и добавила.
Собственно, я думаю, что погром квартиры - проявление невроза в любом случае. Просто щенку впадение в невроз более простительно, что ли. С возрастом чаще всего сглаживается ситуация. Уже не так легко собаку в стресс вогнать. Но даже в щенячестве регулярные погромы свидетельствуют о наличии проблем. Просто многое зависит от соотношения силы и продолжения стрессовой ситуации и способности организма ей противостоять. Как-то так.

[Аллегра]

Сообщение от Типутя

Меня иногда удивляет некоторый мазохизм и упорство, с которым владельцы готовы терпеть хрипящую тянущую на поводке тушку ( я про владельцев ретриверов сейчас). Терпят, телепаются на другом конце поводка ....
и при этом- дёрнуть за поводок, а тем более, упаси Боже, отвесить пинка-ни-ни, владельцу религия не позволяет!

Не, это не религия
Просто эти люди - из так сказать "целевой аудитории" ретриверских размноженцев.
Я кажется как-то раз уже рассказывала, как один раз чисто для прикола звонила одной заводчице, у которой сидели щенки.
За 15 минут мне не дали вставить ни слова в ее красочное поветсование о том, что ретриверы - это

- собаки-долгожители, живущие как минимум 25 лет;
- собаки-лекари, исцеляющие от болезней;
- собаки, абсолютно не нуждающиеся ни в каком обучении, так как в них все уже заложено природой;
- собаки, с которыми достаточно гулять по 5 минут перед сном;
- собаки, прекрасно понимающие человеческую речь (вот она, например, говорит своей суке "Принеси мне тетрадку" - и та приносит со стола именно тетрадку, а не книжку)

Ну и всё в таком духе.

Ну вот кто может клюнуть на такую рекламу?
Наивные, ленивые люди, не имеющие абсолютно никаких даже начальных знаний о собаках.

Гы, причем я-то прекрасно помню, как она впервые пришла на площадку со своей этой годовалой сукой, которую еще ни разу в жизни не спускали с поводка и которая, несмотря на свое "прекрасное понимание человеческого языка" едва ли не волочила свою хозяйку на пузе.

Почему я написала "ленивые" именно - потому что как правило, очень-очень мало кто из них, даже узнав впоследствии кое-что о собаках, таки сподабливается заняться дрессировкой.
Они либо покупают строгачи (чаще всего), либо отдают собаку на дрессировку кому-то, либо - отдают саму собаку.
Даже вот такое характерное наблюдение - когда владельцы других собак приходят на площадку для коррекции поведения - им интересно заниматься самим. Пришла тетенька с лабром - ей интереснее сидеть в помещении и смотреть телевизор. Она даже не хочет смотреть, как с ее собакой занимается посторонний человек.

[Булька]

aiРЭДale,

Ну не знаю. Какую тему из серии "помогите подобрать породу" не откроешь, везде про эти самые пятичасовые прогулки прочитать можно. Про дежурные крики возмущения: "Вы что?!!! Гулять с щенком этой породы 2 часа в день?!!! Это преступление!!!" я вообще молчу. какую породу не ткни, всем двух часов в день мало. Иначе, видимо, как с той цаплей будет, которая чахла, сохла и в итоге сдохла. Хотя мне кажется, что максимум, что может произойти при условии наличия крепкой нервной системы - это лишний жирок, общая ленность и вялость и пара поеденных тапочек в качестве бонуса.

5-10 минут прогулки 2 раза в день для щенка - это нонсенс (за исключением собак, приученных к лотку). Неизбежно возникнет туалетная проблема. Замкнутый круг получится.

Хотя, если честно, я не знаю ни одного человека, ежедневно, с целенаправленными нагрузками, выгуливающего собаку 5 часов, точно так же я не знаю ни одного человека (отдельные "питомники не учитываем), гуляющего со щенком 15 минут в день. Зато регулярно читаю на форуме и про одних, и про других

[Аллегра]

Сообщение от Типутя

Зачем сеттера брать, если не охотиться с ним? Ну умирает он от скуки и постоянно убегает

Сеттеры шоу-разведения - прекрасные спокойные собаки, отлично гуляют без поводка именно что рядом с владельцем и никуда не убегают.
Зачем брать - в качестве компаньона, как красивую элегантную собаку...для выставок опять же....

Охотятся с сеттерами - единицы... если Вы имеете ввиду не разовую сдачу на норматив, а именно - систематическую охоту....

[Лиаро]

Сообщение от Andromaha

Вот где веселуха владельцам обеспечена!

Да, веселуха знатная была.

Сообщение от bobtail2008

А ее дочку вязала с кобелем который у хозяйки появился уже в год, так два щенка жаловались на то что грызут и портят вещи, расследование показало что сам кобель у заводчика этим грешил... так что ИМХО наследственно это в достаточной степени.

Если вы говорите о наследственности, то подразумеваете существование гена "разнос квартиры"?
Скорее я склонна предположить, что наследуется порочная психика (ее биологическая составляющая, скажем так), а проявляется это в погромах. Как-то так.

[Лиаро]

Сообщение от Типутя

Она же как ребёнок!

Мне этой фразой весь мозг выели в свое время...