[Лиаро]

Сообщение от Veresk

Но гейм - примерно то, что у служебников называется Schaerfe по-немецки, "острость" по-чешски (сорри, адекватного русского перевода не существует)

По-моему, инстинктивная, животная ярость вполне полно описывает это состояние, не?

[Veresk]

Сообщение от Лиаро

инстинктивная, животная ярость вполне полно описывает это состояние, не?

Радостный азарт и сильное желание его удовлетворить ближе по смыслу. Ярость все же ближе к злобе. А "острые" собачки не всегда очень злобные. Но "включаются" моментально.
В общем, нет одного точного русского слова.

[Ibis]

Veresk, то есть желание ввязаться в заварушку без учета смелости и настойчивости?

[Лиаро]

Ага, желание ввязаться есть, а возможности продолжить заварушку нет. Поэтому собака делает вид, что "не очень-то и хотелось"

[Veresk]

Сообщение от Ibis

то есть желание ввязаться в заварушку без учета смелости и настойчивости?

Сообщение от Лиаро

Ага, желание ввязаться есть, а возможности продолжить заварушку нет. Поэтому собака делает вид, что "не очень-то и хотелось"

Нет-нет. Вы меня не поняли.
Без всяких "делает вид".
Я говорю о том, что эта "острость" может СОЧЕТАТЬСЯ у собаки с мужеством и стойкостью к воздействиям, а может НЕ СОЧЕТАТЬСЯ.
У конкретной собаки.

Если сочетается, то она будет с большим желанием включаться и кусать, и если на нее оказывается болевое и (или) психологическое давление, она будет продолжать борьбу.

А если у нее есть только "острость", а стойкости к воздействиям и мужества нет, то она борьбы не выдержит, не будет должным образом противостоять воздействиям, ее легко сорвать.

Так же, кстати, как есть мужественные и стойкие собачки, но совершенно "неострые", нет у них этого азарта, а бояться не боятся, и воздействия на них "срывающего" влияния не оказывают. Но работают тоже плохо, хоть и не трусы, не нравится им кусаться и бороться, преследование не возбуждает итд итп.

Так что, хорошая рабочая собака должна, по идее, обладать и "Schaеrfe" и мужеством-стойкостью. Если чего-то одного нет, хорошей работы не будет.

[Лиаро]

Veresk,
чего-то вы меня путаете...

Ibis спросила, что гейм - это только желание "набить морду"?
Я ответила, что да, причем такое желание может быть отдельно от возможности его реализовать, т.е. в драку-то залезть залезет, но драться не сможет (ага, есть у меня одна такая пятнистая сука, прикидывающаяся кобелем - немца спровоцирует и "в кусты")
Где ошибка и недопонимание?

[Veresk]

Сообщение от Лиаро

Где ошибка и недопонимание?

Сорри, значит, это я туплю сегодня и не поняла вас.
Прошу прощения.

Вот всегда так, если меня утром невовремя разбудили ( да еще "переписчики" в дверь ломились) - это на меня дурно влияет.

[Ibis]

Veresk, быть разбуженным с утра в выходной настроения не прибавит никому
Я под геймом подразумевала именно сочетание энтузиазма, настойчивости и смелости (?). Хотя в последнем не уверена Те же питятники упоминали собак, трусливых и робких в обыденной жизни, но с очень развитым геймом, вплоть до dead game. То есть собака при определенных обстоятельствах - она знает, что в ринге будет драка по прошлому опыту - быстро включается и отступить не может/не хочет в виду какой-то особенности.
Наверно, я употребляю это слово не как синоним "острости".
ПыСы. О терминах стоит договариваться заранее

[tanya2fox]

Ibis,

тут уже была тема об агрессии.

вот там рассматривали механизм гейма.
Вроде договорились,что гейм это способность собаки впадать в аффект без ущерба для ее психики.

В общем- как практик. Есть злоба и есть вязкость- злоба- это способность собаки кусать и нападать.
А вязкость- это способность нападать и кусать длительный период времени.

Обычно хорошая рабочая собака и злобная и вязкая.
Есть более осторожные собаки, есть скажем так, безголовые.

Предпочтения охотников( не спортсменов)- вязкая и злобная собака, но осторожная.
Главное это все-таки вязкость. Собака не должна сама загрызать лося или кабана( хотя подсвинка могут), она должна долго преследовать его.И держать.

Так же как норник хороший- он не должен рвать лису- он должен ее выгнать из норы под выстрел.

[Ibis]

tanya2fox,

гейм это способность собаки впадать в аффект без ущерба для ее психики

хмм... ну может и так. Я бы назвала гейм отсутствием в голове механизма отступления. Лана, пусть не гейм, если каждый понимает под этим что-то свое

Предпочтения охотников( не спортсменов)- вязкая и злобная собака, но осторожная.

Осторожная, ловкая, умелая, но не игнорирующая зверя, если он, бяка такая, зубами слишком убедительно щелкает