PesIQ 21 декабря 2024 "Рождественские встречи 2024" 3xСАС, САС групп и моно, КРОКУС

Вернуться   PesIQ > Собаки и люди > Собаки и общество

Собаки и общество Собаки и люди, новости, ситуации, проблемы, обсуждения


Здравствуй, Гость!
Что бы быть полноценным участником форума, потратьте всего минуту на регистрацию!
Зарегистрироваться
Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 18.10.2010, 14:05   Прямая ссылка на это сообщение #611
Аватар для tanya2fox
tanya2fox
Местный
 
Регистрация: 19.06.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 15,411
Спасибо: 57,779

tanya2fox tanya2fox вне форума
Местный
 
Адрес: СПб
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 15,411
Спасибо: 57,779

По умолчанию

Ibis,

правильно, не игнорирующая, но и не бросающаяся жрать зверюгу озверело, при этом сама получая травмы.

Все-таки удобнее, когда собака сидит и лает на барсука близко от его морды, не давая ему уйти, и в то же время не пытаясь его сожрать.
Все равно вытащить из норы не сможет, надо копать.
__________________
я тоже деревце завела http://treeofmoney.ru/138453
tanya2fox вне форума   Ответить с цитированием

Старый 18.10.2010, 14:18   Прямая ссылка на это сообщение #612
Аватар для Лиаро
Лиаро
Местный
 
Регистрация: 30.04.2009
Адрес: Подсамарье
Сообщений: 50,230
Спасибо: 160,689
Отправить сообщение для Лиаро с помощью Skype™

Лиаро Лиаро вне форума
Местный
 
Адрес: Подсамарье
Регистрация: 30.04.2009
Сообщений: 50,230
Спасибо: 160,689
Отправить сообщение для Лиаро с помощью Skype™

По умолчанию

tanya2fox,
не знаю, с чего у вас начался разговор, но то поведение, что вы описываете - это поведение без гейма (как я его понимаю. А понимаю я его как аффект, который мешает собаке здраво размышлять и оценивать ситуацию). Азартная, вязкая. Но без гейма. Гейм вообще больше мешает, чем помогает, ИМХО.
Лиаро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2010, 15:43   Прямая ссылка на это сообщение #613
Аватар для tanya2fox
tanya2fox
Местный
 
Регистрация: 19.06.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 15,411
Спасибо: 57,779

tanya2fox tanya2fox вне форума
Местный
 
Адрес: СПб
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 15,411
Спасибо: 57,779

По умолчанию

Лиаро,

хм....в ветке про агрессию я сначала тоже утверждала что это поведение без гейма. Но меня убедили что таки это аффективное состояние.

На самом деле- нормальная собака будет сидеть в темной норе и лаять 4 часа? При этом еще делая броски, чтоб зверь не развернулся и не свалил?
Или лазать по норе взад-вперед?

Все-таки скажем так, некоторые особенности психики( вот этот самый гейм или способность к аффекту) должны быть.

Сейчас попробую тему ту найти.
__________________
я тоже деревце завела http://treeofmoney.ru/138453
tanya2fox вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2010, 18:59   Прямая ссылка на это сообщение #614
Аватар для Лиаро
Лиаро
Местный
 
Регистрация: 30.04.2009
Адрес: Подсамарье
Сообщений: 50,230
Спасибо: 160,689
Отправить сообщение для Лиаро с помощью Skype™

Лиаро Лиаро вне форума
Местный
 
Адрес: Подсамарье
Регистрация: 30.04.2009
Сообщений: 50,230
Спасибо: 160,689
Отправить сообщение для Лиаро с помощью Skype™

По умолчанию

tanya2fox,
да, если можно.
Потому что я считала, что гейм - это когда собака не реагирует на внешние раздражители, кроме того, который этот гейм спровоцировал, собачье восприятие сужается до одного-единственного раздражителя. И вывести из этого состояния можно только надавив на "самосохранение" (я имею ввиду придушить, водой "утопить" и т.д.)
Лиаро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2010, 19:13   Прямая ссылка на это сообщение #615
Берн
не "дрессировщик"
 
Регистрация: 02.06.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 9,792
Спасибо: 29,449

Берн Берн вне форума
не "дрессировщик"
 
Адрес: Питер
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 9,792
Спасибо: 29,449

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лиаро Посмотреть сообщение
собачье восприятие сужается до одного-единственного раздражителя
сужается, но, конечно не до одного...собака вполне способна в состоянии аффекта выполняить массу разнообразных и целесообразных действий по отношению к объекту, вызвавшему аффект...эти действия будут направленны на устранение объекта...смерть - "побочный эффект" такого "целенаправленного устранения".... Когда объект устранен - убежал или убит - животное выходит из состояния аффекта..."переключение через "самосохранение" тоже, естественно, возможно...как-то так...
Берн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2010, 19:27   Прямая ссылка на это сообщение #616
Аватар для Лиаро
Лиаро
Местный
 
Регистрация: 30.04.2009
Адрес: Подсамарье
Сообщений: 50,230
Спасибо: 160,689
Отправить сообщение для Лиаро с помощью Skype™

Лиаро Лиаро вне форума
Местный
 
Адрес: Подсамарье
Регистрация: 30.04.2009
Сообщений: 50,230
Спасибо: 160,689
Отправить сообщение для Лиаро с помощью Skype™

По умолчанию

Берн,
под "раздражителем" подразумевался "объект, вызвавшему аффект".
Лиаро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2010, 19:32   Прямая ссылка на это сообщение #617
Аватар для Solitary Star
Solitary Star
генератор шизоидных идей
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: там, где месяц сказку сторожит..... г. Курск
Сообщений: 27,383
Спасибо: 160,777

Solitary Star Solitary Star вне форума
генератор шизоидных идей
 
Адрес: там, где месяц сказку сторожит..... г. Курск
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 27,383
Спасибо: 160,777

По умолчанию

Как-то давно мне знакомые (занимались питами) показывали запись боев питбулей. Так вот там был такой один момент, суки дрались. Одна сука с обеими сломанными предплечьями (причем открытые переломы) на задних ногах бежит и все равно кусается....
Они все восхищались - какой гейм!!!!
А по мне..... я не могу объяснить, что такое гейм, ибо не знаю. Но если именно это гейм - то это плохо для любой собаки. Это полная безмозглость. Абсолютная безмозглость.

Еще один случай. Реальный. Молодой коржонок с распальцовкой кидается через решетку вольера на азиата. Кидался, кидался и сует морду между решетками..... Азиат его ловит за морду, правда удачно, не за кость, а за губу. И отрывает такой кааааанкретный кусок. Делает из него Гуинплена, короче.... Губу удалось пришить. Через несколько дней он опять летит туда же и точно также с криками "Банзай!" кидается на вольер и сует туда голову опять.....
Гейм???? Дибилизм это, товарищи. ИМХО!
__________________
чем большое каратэ, лучше маленький ТТ
мой сайт -http://solstar.ru/
Solitary Star вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2010, 19:38   Прямая ссылка на это сообщение #618
Аватар для Эльфа
Эльфа
Местный
 
Регистрация: 03.06.2008
Сообщений: 21,365
Спасибо: 84,426

Эльфа Эльфа вне форума
Местный
Регистрация: 03.06.2008
Сообщений: 21,365
Спасибо: 84,426

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Solitary Star Посмотреть сообщение
Как-то давно мне знакомые (занимались питами) показывали запись боев питбулей. Так вот там был такой один момент, суки дрались. Одна сука с обеими сломанными предплечьями (причем открытые переломы) на задних ногах бежит и все равно кусается....
Они все восхищались - какой гейм!!!!
А по мне..... я не могу объяснить, что такое гейм, ибо не знаю. Но если именно это гейм - то это плохо для любой собаки. Это полная безмозглость. Абсолютная безмозглость.
так гейм и есть безмозглость... собака в этом состоянии не думает
а предплечий на задних ногах нету :))
__________________
Просто помни – из мрака всегда следят. Из-за грани вещей и плоти. Зазеваешься – станешь камнем. Или безумцем. Это уж как повезет
Эльфа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2010, 19:44   Прямая ссылка на это сообщение #619
Аватар для tanya2fox
tanya2fox
Местный
 
Регистрация: 19.06.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 15,411
Спасибо: 57,779

tanya2fox tanya2fox вне форума
Местный
 
Адрес: СПб
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 15,411
Спасибо: 57,779

По умолчанию

http://pesiq.ru/forum/showthread.php...E5%F1%F1%E8%FF

нашла!
__________________
я тоже деревце завела http://treeofmoney.ru/138453
tanya2fox вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2010, 19:54   Прямая ссылка на это сообщение #620
Аватар для Solitary Star
Solitary Star
генератор шизоидных идей
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: там, где месяц сказку сторожит..... г. Курск
Сообщений: 27,383
Спасибо: 160,777

Solitary Star Solitary Star вне форума
генератор шизоидных идей
 
Адрес: там, где месяц сказку сторожит..... г. Курск
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 27,383
Спасибо: 160,777

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эльфа Посмотреть сообщение
а предплечий на задних ногах нету
а в моем посте написано что есть????
Читайте внимательно.
__________________
чем большое каратэ, лучше маленький ТТ
мой сайт -http://solstar.ru/
Solitary Star вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

18 и 19 января, Зимний Хит 2025, 4хСАС, 50 моно, Крокус Экспо - НИЗ

 


Текущее время: 15:05. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика