[Oxuta]

Сообщение от Лиаро

Если это вы про то, что изображено на вашей аве, то я как раз думала о ней как о породе для "диванно-подушечной" жизни. Удобно - хочешь мой и чеши и наводи красоту, а не хочешь - и так будет хороша.

И при этом прекрасно переносят длительные прогулки (не в смысле только по времени, а еще и по расстоянию).

[Solitary Star]

Сообщение от Лиаро

Хм, а у меня 2 собаки, не склонных к нервозам одиночества, не получают удовольствия от доставания начинки из чего бы то ни было. А третья получает. И с одиночеством проблемы были. Странное совпадение, не правда ли?

вспомню своих овчарок (трех). С одиночеством проблем не было ни у одной (во всяком случае, по щенячеству). Двое за всю жизнь не испортили ничего, даже пресловутого тапка. Ну, вообще ничего!!! А третий я не знаю кто его этому научил. Но таких погромщиков у меня никогда не было ни до, ни после..... Хотя нагрузок получал - дай бог каждому. И дрессплощадка - дом родной!
Пы.Сы. Третья овчарка была с "тараканами". Ну, трусом, проще говоря. Вот после него я как-то и подостыла к овчаркам. Резко. Щенком был абсолютно нормальным и адекватным. Но очень легко "сорвался". С хорошей психикой собака бы этого "срыва" не заметила.

[ЗакусАЙ]

Сообщение от Булька

с собак, предназначенных для работы надо в быту пылинки сдувать, развлекать, выгуливать от и до и строго по часам

Может быть, это просто потому, что в этот венец природы вложено очень много сил и средств, а посему хочицо, чтобы этот венец подольше проработал?

Не, боксеру, который претендует на звание ЧМ тоже можно пивасиком баловаться за неделю до стартов и трубку курить, но результат у него может быть совсем другой, чем от него ждет его тренер...

[Аллегра]

Сообщение от Oxuta

И при этом прекрасно переносят длительные прогулки (не в смысле только по времени, а еще и по расстоянию).

То есть практически - ротвейлер

[Oxuta]

Сообщение от Аллегра

То есть практически - ротвейлер

Да нет...Кавалер очень любит на ручках сидеть и на хозяйской голове спать, ротвейлеры в этом замечены не были.

[Булька]

Сообщение от Ludok

Иногда, да, "спецзаказ",

Но ведь патология не станет нормой от того, что она востребована?

"дизайнерское решение" вполне нормальной собаки, которой просто не удосужились объяснить, куда лучше применять силы.

Ну не знаю. По-моему, Марик вполне художественно обработал наш деревянный сервировочный столик. Мы, конечно, поначалу вяло сопротивлялись, но нам самим вся эта резьба не шибко нравилась. А мальчику такое удовольствие. Правда, на интенсивность поедания столика никак не влияло ни наличие или отсутствие хозяев, ни продолжительность прогулок. Разъеденная стенка случилась аккурат после того, как из рациона убрали кальций в витаминах. Вроде, все. Не, еще пульт от телевизора, подброшенный кошкой, был пожеван и тщательно запрятан в лежаке. Теперь точно все.

Я специально выделила в одном из постов слово "погром" жирным. Я не думаю, что есть объективный критерий, по которому можно провести четкую границу: здесь погром, а здесь дизайнерские изыскания. Все зависит и от темперамента, и от габаритов собаки. Дело даже не в количестве беспорядка: одна распотрошенная подушка или разорванный пакет с мукой производят неизгладимое впечатление.

[Типутя]

Сообщение от Булька

А к чему в данном контексте был Ваш пост? Просто интересно, что навеяло. Или повода и не нужно?

Ну...как Вам сказать?
Не хочется, конечно, ответить вопросом на вопрос, зачем Вы открыли ветку.
Если для попытки разобраться

почему разговорами о рабочем разведении прикрывают конкретные проблемы психики.

то пост мой к тому, что как бы одна из причин- это, возможно, скрытый, подсознательный спрос на собак с порочным поведением как один фактор и нежелание в принципе с собаками заниматься, что приводит к неврозам- как второй. Оба прикрываются,как оправданием, породными особенностями, хотя приводят не только к изменению истинно породного поведения, но и к изменению экстерьера в породе, который становится более утрированным и менее дельным и к общему ослаблению и изнеженности.

Навеяно процитированной мною ВАашей фразой, что хозяев жалко и дебатами на породном форуме владельцев, оправдывающих как собственное бездействие, так и порочное поведение собак. И желанием разобраться в причинно- следственных связях такого поведения. ИМХО, тут совокупность всяких факторов.

Ели Вам просто хочется в очередной раз заклеймить "хадов- заводчиков", которые разводят и впаривают всем подряд собачьих психов- сорри, не разобралась.

Я считаю, что то, каким образом тот или иной владелец содержит собаку, если не нарушается статья о жестоком обращении с животными и не затрагиваются права окружающих, не наше с Вами дело. Вкусы, знаете ли разные. И потребности с возможностями.

Содержание собаки- безусловно, личное дело каждого. Но потребности и возможности собаки совсем- совсем не учитываем?
Ну, вот, увлекается владелец верховой ездой, хочет, чтобы его в многочасовых прогулках по полям собачка сопровождала. В любую погоду. Берёт пекинеса. Или далматина. Нет разницы?
Те же ягды- оне рабочие собачки. ТОлько узкоспециальные. Со специфическими особенностями поведения. Не знаю, много ли радости принесёт такая собачка любящей тишину и покой пожилой леди с замедленной реакцией. Или ей всё же стоит о менее специфической породе подумать.

Опять же, насчёт прав окружающих...прохожие имеют полное право, например, на то, чтобы на них и их одежде не проверялся миф о самодрессируемости ретриверов, которые "как дети-они-же-поводыри-спасатели-няньки-терапевты и т.д.", а главное- охотники и поэтому имеют полное право догонять всё, что движется и бороться с этим никак нельзя. ИМХО.

Другой вопрос, что нормальные собаки с нормальным балансом возбуждения и торможения имеют пластичную психику и легко приспособятся к изменяющимся обстоятельствам.
ТОлько этта...отбор был раньше менее гуманным... никто с проблемной собачкой не мучился и до разведения она не доживала...а таперича вот...
( пошла за тазиком для помидоров)

Сообщение от Булька

Но ведь патология не станет нормой от того, что она востребована?

Патология в данном контексте может быть побочным эффектом востребованной "рабочести" и нивелироваться вольерным содержанием, например.

[Лиаро]

Сообщение от Эльфа

а что крамольного в беге со шваброй по квартире? ну, с точки зрения "тараканов"?

Как такое вообще может прийти в голову собаке? Ну погрызть я еще пойму. Но бегать (???) по квартире со стандартной шваброй??? Квартира должна быть не хилого размера, чтобы там можно было пробежаться со шваброй в зубах и получить от этого удовольствие...

[Аллегра]

Сообщение от Oxuta

Да нет...Кавалер очень любит на ручках сидеть и на хозяйской голове спать, ротвейлеры в этом замечены не были.

Ну зато хозяин может спать, положив голову на надежное плечо
А в остальном ?

[Булька]

Сообщение от Типутя

что как бы одна из причин- это, возможно, скрытый, подсознательный спрос на собак с порочным поведением как один фактор и нежелание в принципе с собаками заниматься, что приводит к неврозам- как второй.

Интересно, только я одна ничего не поняла?