[jasmin]

ambercountry, спасибо поставила случайно!

[jasmin]

Сообщение от ambercountry

я перечитала проект закона не раз.. могу сказать от себя лишь одно - без усыпления животных, не востребованных из приютов в течение определенного времени (2 - 4 недели) мы никогда не избавимся от бездомных собак и кошек....
Власова вон вообще со своей зоозащитой свихнулась - вопит на всех углах, что надо запретить разведение породистых животных и "по дворняге в каждый дом"..... Я не хочу дворнягу, мне дворняги не нужны! в общем, злая я на всю бредовость ситуации...
а вот кастрация всех животных, не подлежащих племенному разведению - НЕОБХОДИМА - для сокращения притока бездомных и безнадзорных животных...

Бездомные и безнадзорные пополняются за счет бездумного и не контролируемого воспроизведения как раз дворняг - диких и тех которые живут на подворьях деревень и хуторов, а не племенные животные, как правило берутся в дом на диван и если уж и повяжет их там кто, эти щенки тоже идут на диваны, вот с паппи-миллом бороться надо, но причем тут племенные и не племенные животные?

На счет приютов соглашусь, те животные, которые не смогут пойти на пристройство и не социализируются, как это ни жестоко должны усыплятся, конечно это не идеально, но что-то хоть, а то у нас, если вдруг найдут потеряшку породистую, то сразу же кастрируют и владелец и концов не найдет, а с какой-нибудь парией, которой и жить то уже нельзя, потому как покалечена так, что травмы несовместимые с жизнью (вспомним Бонуса) и даже при хорошем раскладе не социализируется никак, о, собираем спонсоров, делаем операции, продлеваем как можно дольше мучения, лишь бы капали денежки ...
,

[Cokoladka]

ambercountry, не согласна с тобой. Бездомные собаки - это не дикие животные. Они полностью зависят от человека. И "стрелки" надо переводить на ЧЕЛОВЕКА. Почему бы не пойти цивилизованным путем? Чипировать всех собак. Хозяин должен отвечать за того, кого взял в дом!
На стройках полно бездомных собак. Пока строят, прикармливают, появляются щенки..... Стройка закончилась, собаки " в свободном полете". Притом уже стаи. Так кто виноват? А если бы те, кто взял, а потом выбросил этих собак, отвечал за свои действия и заплатил бы большой штраф, то и бездомные стаи так не плодились.
Была в Германии, в Дюссельдорфе. Не видела ни одной бездомной собаки. Немцы сказали, что этот вопрос решается на государственном уровне, собак не усыпляют. Значит смогли найти выход!

Juli_V,
Roby, а вот мне пудель нужен. Люблю красоту! И не надо передёргивать.... Могу список составить сколько пород и с кем скрещивали.....

[NinSanna]

Информация для размышления № 1.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=423697
27.01.2011 17:27
Медведев поручил расширить штат кинологической службы МВД
Дмитрий Медведев поручил главе МВД Рашиду Нургалиеву расширить штат кинологической службы министерства. В том, что касается столицы, министру в этом будет помогать и мэр Москвы Сергей Собянин.

....

"Предложения Отдела организации кинологической службы Департамента уголовного розыска МВД России по внесению изменений и предложений в проект Федерального закона 458458-5 «Об ответственном обращении с животными".
Служебные собаки в органах внутренних дел РФ используются для обеспечения безопасности граждан и охране общественного порядка. В этой связи при рассмотрении проблем формирования стратегии деятельности в области ответственного обращения с животными необходимо учитывать все аспекты многоуровневой деятельности полиции в этой сфере: содержание, обучение собак, специфика несения службы, перевозка и пр.
В проекте данного закона это не предусматривается. Так, в статье 3 «Основного регулирования в области обращения с животными» участие силовых структур в подготовке решений, касающихся обращения с животными, не предусмотрено.
Необходимо конкретизировать федеральные органы исполнительной власти, которые могут использовать служебных животных.

В статье 7 «Общие требования при обращении с животными» запрещается натравливание животных на человека или других животных, что противоречит ФЗ «О полиции», где сотруднику полиции такое право предоставлено.
Данная статья запрещает «другие действия, противоречащие принципам нравственности гуманного обращения с животными». В этой связи необходимо внести изменения в Федеральные авиационные правила «Общие правила воздушных перевозок пассажиров, багажа, грузов и требования к обслуживанию пассажиров, багажа и грузобагажа на федеральном железнодорожном транспорте, утвержденных приказом МПС России от 26.07.02 N30, в части порядка перевозки служебных собак, т.к. данные правила перевозки причиняют большие страдания собакам и после них собакам требуется длительный период восстановления, что не позволяет их использовать в служебной деятельности.

Большое недоумение вызывают статья 14 «Содержание животных-компаньонов» и статья 15 «общие правила выгула собак». Пункты данных противоречат не только друг другу, но и всему законопроекту в целом.
Так, в статье 14 владельцы животных обязаны удовлетворять их потребности во сне, движении, естественной активности. В статье 15 выгул собак потенциально опасных пород без намордника и без поводка независимо от места выгула запрещен.
Кинологи МВД отметили, что выгул собаки на поводке и в наморднике не может обеспечить ее потребности в движении, воде, потреблении естественных витаминов и микроэлементов.

Кинологи МВД отметили, что социально опасной делает собаку только человек.

Статья 13 подразумевает обязательную регистрацию собак потенциально опасных пород. Та же статья определяет, что собаке потенциально опасной породы может быть отказано в регистрации, если им не представлено свидетельство прохождении специального обучения.
Статья 14 запрещает содержать собак потенциально опасных пород, не зарегистрированных в установленном порядке. В связи с этим кинологи МВД ставят вопрос о том, что делать человеку, который по каким-то причинам не смог провести обучение собаки (в частности из-за отсутствия доступности инструктора и специализированной площадки) и как должен решаться вопрос о судьбе такой собаки, если будущий закон запрещает оставить ее у владельца?

Пункт 10 статьи 14 обязывает владельца собаки потенциально опасной породы проводить общий курс обучения (дрессировки), пункт «в» статьи 13 – специальное обучение. Однако общий курс дрессировки включает достаточно много приемов, которые не в полной мере нужны всем собакам, в т.ч. потенциально опасным. Поэтому необходимо определить основные приемы общего послушания, необходимые владельцу и собаке для появления с ней в общественных местах.

Кинологи МВД отметили, что на парламентских слушаниях по данному законопроекту предлагалось ввести налог на содержание животных, в т.ч. на собак. Они напоминают, что в СССР за содержание собак взимался налог 12 рублей в год. Однако куда уходили деньги, до сих пор неизвестно. И в настоящее время отсутствуют места выгула собак, специализированные площадки для занятий спортом с собаками, их обучению, тренировкам и сдаче экзаменов по ОКД и ЗКС, которые создавались в СССР. Законопроект не регулирует порядок создания мест выгула и площадок для собак, в т.ч. социально опасных пород.

По мнению кинологов МВД, законопроект необходимо увязать с Конституцией РФ и международными актами включая двусторонние. На основании изложенного сделано заключение, что законопроект нуждается в существенной доработке с привлечением специалистов, в т.ч. использующих служебных собак в своей профессиональной деятельности.

[ExsSR(SL17)]

Может, хоть к кинологам из МВД прислушаются. Тем более, если сам Медведев на них обратил свой взор

[NinSanna]

Информация для размышления № 2.

Помещаю с сокращениями. Полный текст тут -
http://leo-mosk.livejournal.com/687646.html

01.04.11 Лев МОСКОВКИН
Человек и другие животные, менее опасные.

Законопроект http://asozd.duma.gov.ru/ 458458-5 «Об ответственном обращении с животными» внесли в пакете с сопутствующим документом (подписали, потому что разработан проект юридической фирмой «Румянцев и партнеры» 19.11.10 депутаты Госдумы Е.А.Туголуков, В.Р.Мединский, А.Н.Нюдюрбегов, Л.В.Пепеляева, Ю.Н.Волков, В.А.Пехтин, В.П.Таскаев, Н.В.Расторгуев, М.Н.Гасанов, С.Ю.Осадчий, В.В.Зубарев, С.И.Колесников, М.Л.Шаккум, С.Г.Иткулов, В.И.Таранин. Оба законопроекта приняты в первом чтении 23.03.11. Парламентские слушания прошли 24.02.11, заседание экспертного совета 04.04.11, обсуждение в ЦСКП 05.04.11.

Президент РФ Дмитрий Медведев требует создать современную кинологическую службу, которая будет, в частности, заниматься обеспечением безопасности на транспорте.
Согласно сообщению Вести.ру 10.02.11, Д.Медведев заявил в Кремле: «Нужно организовать современную кинологическую службу. Собак никто не заменит». Президент поручил главе МВД Рашиду Нургалиеву расширить штат кинологической службы министерства. По информации Вести.ру 27.01.11, в том, что касается столицы, министру в этом будет помогать и мэр Москвы Сергей Собянин. «Надо посмотреть на вопрос расширения кинологической службы в составе МВД», – обратился Медведев к Нургалиеву. – Нюх собаки, конечно, не абсолютный анализатор, но на самом деле кинологи работают во всем мире. Москва – большой город, у нас есть и другие большие города, поэтому посмотрите, каким образом этой службе можно придать дополнительные возможности».
Заявления президента сделаны в ответ на общественный резонанс шокирующего теракта в Домодедово.
Однако в прошлом году Минобороны Анатолий Сердюков заявил, что «собаки мне не нужны» и понизил статус питомника «Красная Звезда» под Дмитровом. Судьба питомника определена тем же фактором, что и по ликвидации «Немчиновки» – земли потребовались под коммерческую застройку.

Поскольку тема вынесена на обсуждение, представляется целесообразным следующее.
Предложить основному автору законопроекта (Владимир Мединский, председатель подкомитета по экологии) направить запросы в Минобороны, МВД, ФСКН, ФСБ о состоянии кинологической работы, племенного дела и наличии поголовья, отвечающего потребностям ведомства в рамках исполнения задач национальной безопасности, обеспечения безопасности жизни и здоровья граждан, охраны Государственной границы, предотвращения наркотрафика и т.п.

Направить запрос в Минобороны о состоянии питомника «Красная звезда» и необходимых мерах поддержки старейшего на территории России центра племенной работы и обучения служебных собак.
Направить запрос в МВД о состоянии и необходимых мерах поддержки центров обучения служебных собак в Ростове-на-Дону и Уфе.

Запросить в правительстве и МВД статистику правоприменения статьи 245 Уголовного кодекса (Жестокое обращение с животными) и статьи 137 Гражданского кодекса (Животные).

Направить запрос в правительство о возможности восстановления военно-учетной специальности кинолога и передачи функций регистрации питомников и выдачи родословных служебных собак государственному органу, уполномоченному вести общий государственный реестр родословных, аттестованных кинологов, питомников, экспертов, включая зарубежных с правом работы в России.

Предложить создать условия для обеспечения конкуренции и исключения монополии единственной общественной организации в лице Российской кинологической федерации (РКФ) по регистрации питомников и выдаче родословных.
Ограничить функции общественных организаций в контроле и регистрации племенной работы любительским собаководством с возможностью перевода регистрации собаки из любительского собаководства в служебное и обратно в зависимости от наличия или отсутствия у нее соответствующих качеств.
Предусмотреть расширение российского присутствия в международных кинологических организациях. С теми же целями поддержки конкуренции и преодоления монополии Международной кинологической федерации (FCI) обеспечить возможность участия и поддержки с российской стороны альтернативных международных объединений.

Направить запрос в Минсельхоз о состоянии и деятельности Кинологического совета.

Запросить указанные ведомства о состоянии учебной работы по подготовке, переподготовке и аттестации кинологов, вожатых служебных собак, преподавателей курсов кинологической теории с племенным делом и инструкторов по курсам послушания, ОКД, ЗКС, подготовке служебных собак для выполнения указанных выше ведомственных задач.

Запросить экспертов all round с российским и международным опытом работы на выставках о состоянии поголовья собак, способных выполнять служебные функции, в т.ч. отечественных пород ВЕО, черный терьер, московская сторожевая. Предложить представить свою позицию о возможностях племенной работы со служебными целями в рамках использования сложившегося поголовья существующих пород или выведения новых.

Предложить экспертам-преподавателям по специальности «Зоопсихология» представить свои соображения о возможностях ограничения перепроизводства домашних животных со значительным превышением спроса на них и прекращении того, что специалисты в сфере гуманного отношения к животным называли «конвейером смерти».

Предложить представить оценку человеческой мотивации по искусственному воспроизводству животных, нацеленному на смерть и страдания в т.ч. от гибридного дизгенеза.

Рассмотреть вопрос о возможности ограничения содержания числа животных в одной квартире (одном домовладении) включая приплод не более шести особей до возраста полутора лет. Предложить представить соображения по выявлению диагностических признаков личности, способной достигать морального удовлетворения от страданий животных и человека в т.ч. с использованием животных, также создание условий для страданий включая разведение наследственно неуравновешенных или возбудимых особей, недоступных воспитанию, дрессировке и управлению, реагирующих без команды вожатого (владельца) на такие провоцирующие факторы, как звук выстрела (салюта).

Направить запрос на кафедру генетики Биофака МГУ с просьбой представить свои соображения о состоянии и перспективах отечественного поголовья традиционных для России пород пушных, продуктивных, служебных, охотничьих животных, в т.ч. норки, лисицы, кур, гусей, КРС (адыгейской, якутской и степной пород), овец (романовской), лошадей (в т.ч. древнейшей ахалтекинской) и др. включая большого шнурового пуделя и восточно-европейской овчарки (ВЕО), вошедших в состав национального достояния и «международного лица» России.

Аналогичные запросы направить в секцию по сохранению генетических ресурсов Международного фонда культуры мира (руководитель секции Александр Баранов www.peace-culture.com) и в ИЦиГ новосибирского Академгородка по состоянию питомника и наследия академика Дмитрия Константиновича Беляева.
На основании анализа полученной информации принять необходимые законодательные решения для выявления и сохранения отечественного искусственного генофонда.

Параллельно провести анализ причин неэффективности применения указанных выше статей УК и ГК, также непринятия мер и вторичного насилия в органах правоохранительной системы над пострадавшими от насилия в т.ч. с использованием животных.

При рассмотрении вопроса учесть позицию депутата Алексея Багарякова (КПРФ), который считает, что законопроект «Об ответственном обращении с животными» не решает, а усугубляет проблемы с бродячими животными. Учесть позицию депутата Анатолия Грешневикова (СР) по информации об использовании животных для убийства людей, в частности, дельфинов со стилетом.

Рассмотреть вопрос о целесообразности внесения изменений в закон об ответственном обращении с животными или по разработке отдельного законопроекта по служебному собаководству и коневодству.

Предусмотреть при этом замену ограничений на определенные породы собак запретом воспроизводства особей любых пород, недоступных дрессировке и осмотру кинологом включая демонстрацию собаки в движении, определение состояния зубной аркады (полноты зубной формулы, рядности резцов, прикуса, состояния клыков и хищнических зубов, наличия премоляров), наличия обоих яичек в мошонке, прибылых пальцев, дисплазии суставов, эпиканта (третье веко), состояния параанальных желез и проведения кинометрии с определением индекса костистости (соотношение охвата пясти к высоте в холке). При наличии потомства ввести обязательную оценку производителей по качеству потомства

Предложить подкомитету Госдумы по экологии провести в будущем аналогичную работу по выявлению, оценке состояния и разработке необходимых мер сохранения отечественного растительного потенциала, включая оценку состояния сети созданных академиком Николаем Вавиловым сети селекционных станций и отделений Всесоюзного института растениеводства, ботанических садов, селекционных центров мирового уровня – МосНИИ сельскохозяйственных культур (Всесоюзный НИИ селекции и семеноводства зерновых и зернобобовых культур «Немчиновка», создан в 1931 году), ВНИИ селекции и семеноводства овощных культур «Грибовская станция» и др.
Провести ту же работу по биологическим станциям, продолжающим научную работу и проведение студенческой практики, включая старейшую биостанцию России «Озеро Глубокое», также Звенигородскую и Беломорскую биостанции МГУ.

Уважаемые, поймите меня правильно: я вижу свою задачу и предлагаю присоединиться, совсем не в том, чтобы всего этого немедленно добиться. На мой взгляд, в это время всеобщей турбуленции что-то решать и устанавливать нельзя – будет хуже из-за непредсказуемых системных эффектов (попросту говоря, кривого исполнения). Но коль президент первый начал, дав отмашку на новый закон о животных и там уже очередь их защитников выстроилась, наша задача – ставить вопросы, которых Мединский в общем-то ждет.
...

[Juli_V]

Ага. Значит, даешь борьбу с крипторхизмом на уровне федерального законодательства. И я извиняюсь...., а этот самый... "растительный мир" и "служебное собаководство" в одном законе будут?

Печально в общем все. Законы в этой стране действительно ппытаются писать все, кому не лень.
Удачи лео моску в его тяжелой борьбе с "монополией ФЦИ" на рынке регистрации родословных. Аминь!

Да, и "дельфин со стилетом" - это очень актуально.

[Juli_V]

Сообщение от Cokoladka

а вот мне пудель нужен

А мне нет.

И дамы, решившие указывать пальчиком, кому своих собак кастрировать, нужны еще меньше. Так что рекомендую этим дамам вовсю наслаждаться принадлежащей им красотой и не приставать к чужим собакам со скальпелями.

[людмила и скотч]

Информация для размышления № 2.
Помещаю с сокращениями. Полный текст тут -
http://leo-mosk.livejournal.com/687646.html
01.04.11 Лев МОСКОВКИН
...

Мдя... перл на перле...
А вот это...

...Предложить создать условия для обеспечения конкуренции и исключения монополии единственной общественной организации в лице Российской кинологической федерации (РКФ) по регистрации питомников и выдаче родословных.
Ограничить функции общественных организаций в контроле и регистрации племенной работы любительским собаководством с возможностью перевода регистрации собаки из любительского собаководства в служебное и обратно в зависимости от наличия или отсутствия у нее соответствующих качеств.
Предусмотреть расширение российского присутствия в международных кинологических организациях. С теми же целями поддержки конкуренции и преодоления монополии Международной кинологической федерации (FCI) обеспечить возможность участия и поддержки с российской стороны альтернативных международных объединений...

прям... особо выдающаяся жемчужина.
"Шоу-класса".

[nat&]

Блин. Ещё хуже.
Может, они уже отстанут, а?