[Roby]

Сообщение от Берн

kzkz, дык это стандартный способ использования "зеленых" власть предержащими и бизнес-имеющими...Часть этих зеленых, и у нас, и "у них" - наивные дураки, часть - " в доле при распиле"...Ну, существуют еще, конечно, "истинно зеленые" - которые воплощают свои идеи на свои деньги...но они игрокам в политику ваще не интересны...от их вред один...подают плохой пример - делают много - тратят мало - ужис...

Спасибку поставила, но ещё тысячаиоднарозочка за этот пост.

[ExsSR(SL17)]

Сейчас по питерской "сотке" какая-то очередная передача "про собак"...

[Krista-L]

Сообщение от ExsSR(SL17)

Сейчас по питерской "сотке" какая-то очередная передача "про собак"...

чем на сей раз "порадовали"?

[ExsSR(SL17)]

Я только кусок видела. Вроде ничего нового, просто поговорить об этом...
Вроде, анонсировалось передача как "о жестоком обращении".
На ящик пришло

Когда собаки нападают на людей, общество реагирует незамедлительно. В ход идут - законы, штрафы, задержания и так далее. Когда человек издевается над животным, реагируют единицы. Сегодня, наверное, только активность зоозащитников не позволяет живодерам чувствовать себя комфортно и уверенно. Но этого мало. Собак продолжают травить, резать, поджигать и отстреливать, в том числе и в Петербурге. Как остановить эту животную жестокость? Как воспитать людей-владельцев собак, почему не работают законы о содержании животных в городе, кто должен нести ответственность за нападение собак на людей, и как контролировать бездомных собак в городе? Об этом будут спорить участники программы. В «Отражении» сегодня – собачья жизнь во всех ее проявлениях, приятных и неприятных.
Вместе с Николаем Солодниковым в студии кинологи, владельцы собак, противники содержания животных в городе, депутаты ЗАКС Петербурга, жители города

Телезрители могут принять участие в голосовании, отвечая на вопрос: «А вы опасаетесь чужих собак?»

Ссылка на голосование: http://forum.tv100.ru/index.php?showtopic=30113

[kzkz]

ТАМ столько ПЕРЛОВ!!!!!!
девочка заболевшая сахарным диабетом из-зи того
ВНИМАНИЕ!!!!! (барабанная дробь)
что в 4 года к ней подошел водолаз ВСТАЛ НА ЗАДНИЕ ЛАПЫ а передние поставил девочке НА ПЛЕЧИ!!!!!!
во как)))))
другой всегда с собой оружие носит.....
третий считает что сможет при нападении собаки в наморднике сломать ей (собаке) лапы...
бультерьеры возглавляют список собак с непрогнозируемым поведением...
как вариант предложили
-усыпить собачников...а тех кто все таки хочет держать собак выселить в деревню....

и это не все....так из запомнившегося.....
да.....весело(((((((....

[ЛЮД]

Прочитала на сао борда про дополнение к проекту об опасных породах:но,вео,рчт,аргентинец,ротвейлер,москов.сто рожевая,командор,доберман,боксер,может кого и забыла. Еще там пишется про разговор с м.....м из Думы,что ничего не будет меняться,проект будет утвержден.

[kzkz]

Сообщение от ЛЮД

Прочитала на сао борда про дополнение к проекту об опасных породах:но,вео,рчт,аргентинец,ротвейлер,москов.сто рожевая,командор,доберман,боксер,может кого и забыла. Еще там пишется про разговор с м.....м из Думы,что ничего не будет меняться,проект будет утвержден.

а киньте ссыль пожалуйста, интересно
спасибо)

[ЛЮД]

Я чайник,да и перешла в новую систему в компьютере,не могу сообразить. Наберите собаки средней азии в разделе о законе.

[ЛЮД]

Сейчас посмотрела,написано "Эхо Москвы"

[Elena Ramenska]

Уважаемый Дмитрий Анатольевич!
Я уверена, что вы не читали проект закона "Об ответственном обращении с животными".
1. Более непрофессионального юридического документа я еще не видела.
Я не говорю о лингвистических ошибках (не хотелось бы уходить в сторону, хотя "стафордширский терьер" или "кавказкая овчарка", или употребление неофициального термина "алабай" (такой породы не зарегистрировано в России), или "питательные потребности" говорят о многом, особенно об "ответственном" отношении к регулированию данного вида правоотношений авторов законопроекта), я говорю о принципах построения законопроекта. Подавляющее большинство норм посвящено обращению с собаками, несмотря на то, что они названы животными, однако никто из животных, кроме собак, под большинство норм не подходит. Следовало разделить закон на две большие главы, посвященные обращению с собаками, другую - обращению с другими домашними животными. Иной подход влечет отсутствие единообразного чтения терминов, понятий и оценки ситуаций, более того, вообще делает закон неприменимым! Это раз.
2. Следовало привлечь к разработке законопроекта профессиональных биологов, в том числе кинологов. Почему осталась в стороне Российская Кинологическая Федерация? Я понимаю, что в РКФ один юрист, однако в столь неординарном случае я уверена, что они наняли бы специалистов для разработки законопроекта вместе с профессиональными кинологами. Работа со специалистами дает возможность проработать законопроект во всех возможных вариациях, незнакомых непрофессионалам. Тогда бы не возникло ситуации, что в законе вообще не упоминается охотничьи, а также ездовые собаки, и тому подобное, вроде запрета на притравку охотничьих собак вольерными барсуками или кабанами. Это два.
3. Невозможно представить себе более потенциально опасного животного для человека, чем сам человек. В приложении к законопроекту перечислены породы собак, признаваемых потенциально опасными для человека без всякого логического обоснования. Невозможно объяснить и обосновать появление в этом списке лайки, официальное название которой "карельская медвежья собака" (а лайки все очень дружелюбны к человеку, это свойство характера этих собак, выработанное многовековым сотрудничеством с человеком) - может, потому, что в названии есть слово "медвежья"? Но она не походит на медведя ни размерами (это средняя порода собак), ни по поведению - нет ни одного случая нападения карельской медвежьей собаки на человека. Лайки "ходят"на медведя, но не на человека. Среднеазиатская овчарка, попавшая в этот список под названием "алабай" - пастушья собака, очень преданная человеку и нетерпимая к волкам, нападающим на отару - каким образом она попала в список? Потому что она может убить волка или потому что она просто крупная?
Нет потенциально опасных пород, есть неправильно воспитанные собаки : и доберман, и русский черный терьер, и немецкая овчарка не менее опасны для человека, чем среднеазиатская или кавказская овчарка, или если они неправильно воспитаны. А составлять списки - идти по неправильному пути, поскольку выполнение норм такого закона с черным списком обернется грузовиками конфискованных, а затем убитых собак, как было в США. Самый правильный путь - ужесточение административной, уголовной и гражданской (материальной) ответственности за вред, причиненный жизни и здоровью. Это будет стимулировать гораздо эффективнее, чем все, предлагаемое в законе. Это три.

Я намеренно не разбираю законопроект по кусочкам, поскольку это невозможно, настолько он плох. Я обозначила только три важных проблемы, на которые я хочу, чтобы Вы обратили внимание. Я выражаю мнение миллионов людей по поводу законопроекта - интернет бурлит и негодует по этому поводу. Это объяснимо - специфические, узкоспециальные законопроекты не так волнуют народ, как то, что касается его непосредственно - ведь оно сидит в ногах и сопит в свои две дырочки, не подозревая, что оно опасное животное... И совершенно игнорирует тот факт, что у него есть какие-то "питательные" и другие "поведенческие потребности".

Убедительная просьба куправлению Президента Российской Федерации по работе с обращениями граждан и организаций - не передавать данное письмо для ответа разработчикам законопроекта, нам известно мнение г-на Мединского по поводу поправок, он высказал его на заседании ЦСКП.
Мы хотим полноценного профессионального обсуждения законопроекта, без необоснованной торопливости, которая сейчас наблюдается. Принятие такого закона требует участие общественности, наверное, есть смысл создать общественную рабочую группу по разработке данного законопроекта с освещением ее работы в интернете.

Елена Раменская,
юрист, владелец якутской лайки.

Уведомление о получении:
Ваше обращение в адрес Президента России принято и будет рассмотрено Управлением Президента Российской Федерации по работе с обращениями граждан и организаций в установленном порядке, в соответствии с действующим законодательством.