[NinSanna]

ЛЮД, рано кричать "Ура" и в воздух чепчики бросать.
И кстати - а чем помешает регистрация собак у нормальных, ответственных заводчиков? Почему Вы так её боитесь?

[NinSanna]

СЕГОДНЯ.
19 April 2011 @ 04:05 pm
Из всех собак наиболее опасны люди

У нас нет опасных собак, у нас есть опасные владельцы - Кинологи требуют убрать из списка потенциально опасных пород в законе о животных национальные породы – это национальная гордость.

Председатель думского подкомитета по экологии, один из основных авторов законопроекта об ответственном отношении к животным Владимир Мединский отметил взаимоисключающие мнения членов рабочей группы, высказанные при обсуждении законопроекта.

К заседанию рабгруппы во вторник из войсковой части 32516 Управления Московского военного округа (п/о Орудьево Дмитровского района Московской области, где находится питомник «Красная Звезда») пришло письмо с комментарии к законопроекту, в котором указано, что ни одна порода собак, будучи выведена людьми для самых разных целей, не является потенциально опасной. Собаки пород Кавказская овчарка и Среднеазиатская овчарка, неправильно названная в приложении к законопроекту Алабай, по истине являются пастушьими породами, но некоторые могут нести и караульную службу. Кавказские и Среднеазиатские овчарки являются самыми древними и ценными породами собак и составляют национальную гордость России, собаки этих пород – лучшие в мире охранники, приспосабливаются к самым суровым климатическим условиях начало их использования в русской армии датируется 18 веком. Причисление Кавказской и Среднеазиатской пород наносит ущерб престижу нашей страны и ставит их под угрозу уничтожения. Их разведение давно находится в руках гражданского населения, армия лишь производит закупку работоспособных собак у частных владельцев. Автор письма считает, что Кавказская и Среднеазиатская овчарка не являются социально опасными и должны быть исключены и списка Приложения N2 к законопроекту, в котором указаны: Американский питбультерер, Южноафриканский бурбуль, Карельская медвежья собака, Анатолийский карабаш, Американский стафордширский терьер, Кавказская овчарка, метисы указанных пород.
Письмо подписано начальников учебного центра (служебного собаководства) ВС РФ, полковником А.Дроненко, его передала эксперт думского комитета, в прошлом сотрудник «Красной Звезды» президент Российского национального клуба кавказских овчарок Галина Киркицкая.
У нас нет опасных собак, у нас есть опасные владельцы, заявила она на заседании рабгруппы. По ее словам, самой опасной может быть гибрид кокера с пуделем.

Эксперт думского комитета Татьяна Павлова согласно тем, что список можно убрать, но для этого надо ввести ответственность за вред, наносимый собаками. В Лондоне в Гайд-парке риджбек напугал велосипедиста и был колоссальный штраф для владельца.

В пользу введения реальной ответственности для владельцев высказался дрессировщик, председатель Балашихинского кинологического центра «Феникс» Александр Бородач. Он отметил, что дипломы не соответствуют дрессировке, на каждой выставке предлагают купить диплом по дрессировке, нужный для рабочего класса.

Зоопсихолог Елена Мычко пояснила, что потенциально опасно любое существо, имеющее зубы. Присутствие в списке отечественных пород, потенциально их шесть, унижает национальную гордость. Разведение уйдет в тень, предупредила Мычко. Отвечая на вопросы Мединского, Мычко сказала, что поводок обязателен в людных местах, а намордник допустим лишь в исключительных случаях, он негативно влияет на психику собаки.

Председатель совета национального клуба породы амстафтерьер Алексей Иванов предложил исключить породу из списка. По его словам, эти собаки не опасны для людей.

Основатель РКФ, эксперт all round Евгений Ерусалимский отметил, что список является стержнем законопроекта. Он против введения списка в закон, потому что нет опасных пород, есть опасные собаки.
С предложением устанавливать опасность конкретной собаки в специальной процедуре выступила адвокат РКФ Мария Горбачева. Если есть источник повышенной опасности, то к нему отнести собаку.
С требованием убрать список выступила главный редактор журнала «Зообизнес в России» Татьяна Катасонова, отметив проявления неграмотности. Например, кролики отнесены к грызунам и поставив вопрос, что такое «Анатолийский карач»?

Рабочая группа поддержала исключение списка. Участник обсуждения Сергей Бражников единственный высказался против исключения списка. Он считает, что лоббисты исключения списка потенциально опасных пород поддерживают высокие цены на собак бойцовых пород.
Еще больше разногласий вызвал на заседании рабгруппы вопрос регулирования численности животных.

Руководитель Интернет-проекта radikal.ru Дмитрий Иванов предупредил, что отлов не решает проблем.
Народный артист России Виктор Кудрявцев. Который профессионально работает с животными цирке Никулина, высказался за запрет бесконтрольной продажи животных. Он объяснил стремление отлавливать собак тем, что убийство одного животного оплачивается в сумме 2,6 тыс руб., поимка – 7 тысяч.

Возмущение участников обсуждения вызвал помощник вице-спикера Морозова Юрий Босенко своим утверждением со ссылкой на мировой опыт, что если собака не находит владельца, ее уничтожают. Босенко призвал не создавать коммунизм для бездомных собак. Ему пришлось дважды защищать женщин от стаи бездомных собак. «У каждой станции метро сидит по 20 собак, грязных и ни кого не вызывают положительных эмоций» - сказал Босенко. «Это у вас», - закричали сторонники возвратного отлова со стерилизацией.

Певица Елена Камбурова считает, что судить о всех собаках по злобным собакам – все равно что судить о людях по преступникам.

Животных убивать недопустимо, сказала председатель РБОО «Право на жизнь» Светлана Лось.
Председатель Московского общества защиты животных Кирилл Горячев заявил, что отлов не влияет на численность животных. В ответ на просьбу Мединского объяснить, почему, Горячев утверждал, что чем больше зайцев отстреливают, тем больше их становится.

Председатель благотворительного фонда «Новый ковчег» Галина Павлова настаивала на том, чтобы отлавливать бездомных собак, стерилизовать, помещать в приют и искать новых владельцев. Она считает, что только искусственно состаренная стая может решить ситуацию на улице, потому что вновь образованные стаи более агрессивные и быстро приступают к размножению. В приютах Москвы 12 тыс собак, полторы тысячи недавно погибли.
Представитель Российского общества защиты животных Илья Блувштейн эмоционально напомнил, что этот законопроект отражает итог десяти лет борьбы лучших умов нации за то, чтобы в России не убивали животных.

Председатель благотворительного фонда защиты бездомных животных «Ласковый зверь» Ирина Артеменкова отметила, что статистика покусов учитывает животных с неустановленными владельцами. Она предупредила, что если мы откажемся от возвратного отлова, ничего не изменится. Единственный метод, об этом говорит метод Западной Европы – возврат вакцинированных, стерилизованных и социализированных собак (слова об этом вызвали нервный смех).

Председатель ОО «Петрозаводское общество защиты животных» Владимир Рыбалко утверждал, что отлов влияет на численность, напомнив, что в Западной Европе на улицах бездомных собак нет.
Завкафедрой зоологии РГАУ-МСХА им. Тимирязева Геннадий Блохин к неудовольствию участников однозначно высказался за усыпление бездомных собак. Он пояснил, что в России 20 млн собак, примерно 10% ежегодно оказывается на улице, собака живет десять лет, миллионы собак пришлось бы держать в приютах, что никакой бюджет не выдержит.

На заседании рабгруппы присутствовали и подавали возражения две группы лоббистов, интересы которых не пересекаются, поэтому одни не мешали другим добиваться исключения списка опасных пород, а те не мешали этим добиваться возвратного отлова с хорошим финансированием на стерилизацию и вакцинацию. Ни тех ни других не интересовала главная проблема, о которой говорила в комментарии нашему корреспонденту президент Виты Ирина Новожилова – безудержное воспроизводство.

отсюда - http://leo-mosk.livejournal.com/711776.html#cutid1

[Алёна Л.]

ЛЮД, рано ура
рано

потому что это "конфетка обиженным породам" - мол мы отменим список и радуйтесь
закон то по сути все равно гауно

[Алёна Л.]

Ни тех ни других не интересовала главная проблема, о которой говорила в комментарии нашему корреспонденту президент Виты Ирина Новожилова – безудержное воспроизводство.

интересно как
когда зашел разговор о том что владельцы собак априори уже обязаны по закону по самые не балуйся
Мединский быстро завернул тему мотивировав это тем что у нас строго по пунктам.
то есть БЖ, список опасных, умерщвление.
все остальные темы пресекались на корню

[nat&]

Сообщение от NinSanna

И кстати - а чем помешает регистрация собак у нормальных, ответственных заводчиков?

Я вот тоже что-то не пойму.
Каждый год мы прививаем собак от бешенства, в журнал записывают данные.
Мои собаки посчитаны в любом случае.
Или что, та регистрация подразумевает что-то другое?

[Алёна Л.]

nat&, фиг его знает
я не против, если буду уверена что через пару лет не придумают очередной список "опасных"
за сим не горю желанием регистрировать своих, ибо не известно во что это выльется в нашей раше

[людмила и скотч]

Сообщение от NinSanna

СЕГОДНЯ.
19 April 2011 @ 04:05 pm
Из всех собак наиболее опасны люди

...На заседании рабгруппы присутствовали и подавали возражения две группы лоббистов, интересы которых не пересекаются, поэтому одни не мешали другим добиваться исключения списка опасных пород, а те не мешали этим добиваться возвратного отлова с хорошим финансированием на стерилизацию и вакцинацию. ...

Хм... это как понимать? Как "размен"?
"Мы не поддерживаем "список" - вы не трогаете наших "люсь"?
Не, ну в принципе ничего нереального в таком договоре нет.
Если "цель оправдывает средства".
Да и странное поведение РКФ в эту "игру" вполне укладывается.

Сообщение от ЛЮД

.... Обязательная регистрация тоже не прошла. Если это так,то УРА!

Мдя... Умом Россию не понять... (с)

Завкафедрой зоологии РГАУ-МСХА им. Тимирязева Геннадию Блохину однозначный респект.

[oksana]

Сообщение от nat&

та регистрация подразумевает что-то другое

если рассуждать логически, то регистрация должна подразумевать "прописку" собаки, то есть - возможность быстро установить владельца. То есть, если не брать во внимание возможные злоупотребления), то в регистрации ничего плохо нет, а хорошее - того и гляди отыщется.

против регистрации должны бы сильно возражать "зоозащитники", она им не выгодна. Но сама по себе регистрация - выгодна (если рассматривать, как источник доходов для того, кто этим занимается).

интересно, кто будет лоббировать этот вопрос :) :) :)

[ЛЮД]

oksana, Вот как раз и я об этом. Все собаки зарегестрированы в клубах. Если введут повальную регистрацию еще в специальных органах,то это будет отдельное выкачивание денег. И еще неизвестно во что это выльется. Вот упорядочить разведение,я т олько за. А то столько без родословных,в питомниках суки вяжутся чуть ли не каждую течку. Ведь было же постановление в РКФ 6 раз в году. Потом это стало кому-то не выгодно,опять ввели разрешение в неограниченных вязках. Собак уже больше чем владельцев.

[NinSanna]

Сообщение от ЛЮД

oksana, Вот как раз и я об этом. Все собаки зарегестрированы в клубах.
.... Вот упорядочить разведение, я т олько за.

1.Вы на самом деле уверены, что все российские собаки зарегистрированы в клубах? И при пропаже (находке) собаки легко установить кто её потерял (выкинул)?

"Блажен кто верует - легко ему на свете..."

2. Если Вы, все-таки, не столь уверены в первом пункте, то как выполнить Ваш второй при нынешней вольнице, особенно для "размноженцев"?