[Imperial Gold]

Smiley, я не про малочисленный помет говорю, а про малоплодную суку, т.е. про суку, которая постоянно рожает не более 1-2 щенков. И если Вы считаете, что

малоплодие -это генетичски обусловленная данность

- не болезнь, то что это? Патология? Еще хуже!
Малоплодие ВС не касается, когда под боком свой кобель. Но сука родила щенков (которые унаследовали малоплодие, увы), щенка купил владелец, добросовестно настроенный на полноценное разведение. Ему и на Луну возможно к кобелю съездить - он готов. Подписал кабальный акт вязки, а в результате получил - нате И так из помета в помет. И зачем ему такая сука? Тем более, что по такому мизерному помету потенциала суки можно и не увидеть никогда.

[Mannique]

подождите, мы шенков делаем количества и денег ради или интересного шенка, ОДНОГО ?:)

малоплодность не есть бесплодие и даже один шенок это "плодность" , действительно есть море факторов влияюших на оплодотворение и дальнейшее развитие плода. и по одному шенку видно хорошо вышло или нет, для этого 6 не надо. Да, те же 6 неплохо, что бы видеть однородность помёта, но там тоже будет толэко один шенок ради которого всё затевалось :)

Ну а насчет договров, каздый сам себе барин, сами пошли на условия, никто не тянет и Луна совсем не обязательна для качественных шенков

[Mannique]

Imperial Gold, а что такое полноценное разведение ? получение классных шенков или получение большого помёта и удачно проданного ?

[Imperial Gold]

Mannique, а почему Вы сразу все переводите на деньги?
И кому как не Вам, человеку в кинологии далеко не первый день, знать, что большинство щенков по своей сути - пэты?
Из двух щенков, конечно, выбрать проще. Из одного - еще проще. Тут и думать не надо - он самый интересный.

Малоплодие - не бесплодие, но причины малоплодия и бесплодия одинаковы, и где гарантия, что потомки малоплодной суки не будут бесплодны?

А полноценное разведение - это получение пометов, обусловленных породой. Есть многоплодные, и есть малоплодные породы. А есть бишоны, которые в среднем рожают 4-5 щенков. Если сука способна полноценно выносить, родить и выкормить больше - хорошо. Если она малоплодна - то надо задуматься, а все ли с ней в порядке.

[Mannique]

Imperial Gold, для начала надо узнать почему щенков 2, например. Как узнать, что это были две здоровые яйцеклетки, а не вялые сперматозоиды, неразвившиеся плоды, таки если б было все так просто ...
А бесплодие ? Оно тоже имеет причины и далеко не всегда это собака такая родилась, обычно это вызвано чем-то , а сколько историй что собаку никак повязать не могли и она вдруг "нагуляла" ? Факторов влияющих на фертильность ведь тоже много, а достоверной статистики у нас нет - сколько сук остались бесплодными и по какой точно причине.

Ну и я лично могу и одного щенка пэтом оставить, не сложно :) щенок он или хороший или нет, чего там гадать :)

[Smiley]

Imperial Gold , так это вы написали о переживаниях за "добросовестного правообладателя суки " который в случае малочисленности помета попадает на бабки !
И из двух , и из одного можно не выбрать ,а выбраковать. А можно и из 7 не выбрать Тут все зависит от качества суки и от правильного ,грамотного подбора пары. А иногда я бы и не потрудилась думать - и так видно , что из всего многочисленного помета -все пэты .
Причины малоплодия и бесплодия очень разнообразны . Странно , что вы сравниваете такие понятия .
И я бы не отнесла помет в 3-4 щенка к болезни , или к патологии.
Я считаю , что цель селекции -получение качественных , породных щенков с хорошим здоровьем и прекрасным характером , а не численность щенков в помете.

[Imperial Gold]

Дальше денег фантазии не хватает?

Сообщение от Smiley

Причины малоплодия и бесплодия очень разнообразны . Странно , что вы сравниваете такие понятия .

Может, Боткина почитать?

В ветеринарной гинекологии особенно выделяют понятие о малоплодии, заключающемся в рождении меньшего количества приплода чем то, которое могла бы принести самка соответствующего вида и породы. Конкретная причина малоплодия - низкий уровень фолликулостимулирующего гормона в крови, а предполагающими к нему факторами следует считать недостаточность кормления , качественную неполноценность корма, плохое содержание, несвоевременность осеменения, инбридинг. Малоплодие может обуславливаться теми же причинами, что и бесплодие.

Сообщение от Smiley

от правильного ,грамотного подбора пары.

Ну подобрали пару, а у суки овуляция один день.

Чтобы было как-то понятнее, проведу аналогию. Есть женщины, которые всю жизнь не предохраняются (здоровые по гинекологии). А ребенок один. А кому-то, как говорят, "только из-за угла покажи". Так яснее? Тут не про деньги?

[Mannique]

Imperial Gold, там же написанно МОЖЕТ, стопроцентно нет решения почему сука осталась пустая или принесла мало шенков

помимо суки, есть кобель И еше тысяча факторов, если бы было всё так просто И однозначно, то все кинологи бы обрадовались как И люди :)


и вы как то резко стали писать, у нас тут дружеская дискуссия же

[Imperial Gold]

Сообщение от Mannique

помимо суки, есть кобель

Еще раз - постоянное рождение малочисленного помета, т.е. от разных кобелей.

и вы как то резко стали писать

Отвечаю на "дружеские" посылы - не более.
Я вроде как начала абстрактную беседу о породной проблеме, а тут почему-то сразу переходят на личности. Не?

Насчет кобеля. Зачастую ВС очень любят все свалить на кобеля, не так? Мало щенков в помете - кобель виноват. Отказался вязать - импотент. Брак в помете - кобель виноват. Ну аж если уродство какое, то это только кобель и виноват. А суку кто проверяет?

[Дусяша]

Imperial Gold, а вы бесплодие сук у бишонов наблюдали?
Малоплодность , да ,замечаю, но вот опять же , если цель заводчика посмотреть , что дает его сука от разных кобелей , или оставить себе хорошего щенка, и его устраивает эта малоплодность , ну ненужно ему много детей.
А вот если цель у тех, кто покупал суку для того , чтобы получать как можно больше щенков для продажи, это да, уже плохо..
И вот опять же ,если у кобеля сперма есть и она живая, а сука в эструсе , то
щенки будут, другой вопрос сколько.