[soloross]

Сообщение от rime

а ваш вариант какой? или что-то новое в генетике произошло и у бедлингтонов гены окраса проявляются как-то иначе, чем у других собак?:)

Сообщение от rime

и что говорят сами англичане? что это метисы?
конечно, это плембрак, но не обязательно от метизирования, для такого проявления локали гена может быть достаточно и тесного инбридинга.
ну а вопрос использования плембрака - он всегда проблематичен. зависит от порядочности заводчика

Вообще-то хотелось бы прямую ссылку.

А инбридинг при чем? Участки депигментации у бедлингтонов (на груди и на лапах, но никак не на морде) сплошь и рядом встречаются и в аутбридинге.

[L'End Show]

Сообщение от soloross

Selena,
По всем параметрам, и даже с заменой эксперта!
вместо ранее объявленного на 1 марта 2009 года

SEAN DELMAR
Джек рассел терьер, парсон рассел терьер, стаффордширский бультерьер, бедлингтон терьер, чешский терьер, ирландский терьер ...

будет его супруга, Кэти, с экспертизой которой мы уже имели честь познакомиться на России-07

Дааа, жаль..... Госпожа K.Delmar после выставки "Россия-07" при нашем вопросе "почему так?" ответила :" я не очень сильна в этой породе.."
За дословность ессно не ручаюсь, но смысл примерно таков
Интересно заменили експерта только бедликам или всем терьерам рании назначенным для S.Delmar ?
Всем спасибо за поздравлнния!

[Selena]

Сообщение от rime

порадовали:) можно будет нормально поспать:)

А вот это вряд ли... помнится с парковкой там всегда проблемы были...

[soloross]

Сообщение от L'End Show

Дааа, жаль..... Госпожа K.Delmar после выставки "Россия-07" при нашем вопросе "почему так?" ответила :" я не очень сильна в этой породе.."
За дословность ессно не ручаюсь, но смысл примерно таков
Интересно заменили експерта только бедликам или всем терьерам рании назначенным для S.Delmar ?
Всем спасибо за поздравлнния!

Сравнивайте:

CATHY DELMAR
10.30 керри-блю-терьер,12.00 скай терьер, денди-динмонт терьер, бедлингтон терьер, силихем терьер, 13.30 чешский терьер, вельш терьер

SEAN DELMAR (было предварительно заявлено)
Джек рассел терьер, парсон рассел терьер, стаффордширский бультерьер, бедлингтон терьер, чешский терьер, ирландский терьер ...
SEAN DELMAR (в новой редакции)
10.00 джек рассел терьер, 12.00 парсон рассел терьер, 12.30 ирландский терьер, 13.00 лейкленд терьер, манчестер терьер, австралийский терьер, австралийский шелковистый терьер

По поводу различия во времени, очередности пород, номеров рингов Мелочиться не будем

[ЯкоГор]

soloross,
Думаю и в Силки они тоже не сильны.

[rime]

Сообщение от soloross

Строго говоря, локус S – локус белой пятнистости. Локус с неполным доминированием, а значит, предполагается вариативность пятен. Бедлингтон доминантен и гомозиготен по этому локусу – SS.

Все верно, при достаточной вариативности редкие гетерозиготы не замечаются, а при инбренной депрессии - вылезают. Или при направленном отборе на другие признаки, которые оказываются сцепленными с этим геном.
Мне сразу одомашненные лисы вспоминаются, у которых отбор шел на лояльность к человеку, а дополнительно вылезла белая пятнистость и хвосты закрученные:) Собак им точно не приливали

[rime]

Сообщение от soloross

Вообще-то хотелось бы прямую ссылку.

первое, что сказал яндекс на эту тему:

S - серия множественных аллелей, вызывающих депигментацию разных участков тела собаки, белая пятнистость.

У животных с характерной белой пятнистостью наблюдается большая изменчивость проявления этого признака. Появление пятен является следствием исчезновения пигмента в определенных местах шерстного покрова. Процесс депигментации протекает строго закономерно. Различные участки кожи неоднородны в отношении к процессу депигментации: исчезновение пигментов обычно начинается в строго определенных местах кожи и только в них, а затем последовательно (но по-разному у животных разных видов) превращается в большое белое пятно. Эти строго определенные точки тела получили название начальных точек депигментации.
Некоторые места на шерсти пятнистых животных особенно устойчивы в сохранении пигмента при образовании пятнистых форм. Они названы пигментными центрами. К ним относятся, например, концы ушей и основание хвоста.
Сложный локус S включает в себя следующие основные гены:
S - сплошная окраска;

st - небольшие белые участки;
Sp - пегость, при которой до 80% тела имеет белую окраску;

sw - крайняя степень пегости, когда сохраняются лишь небольшие темные участки.

S > st > sp > sw.
Очень существенно для практической кинологии, что кроме этих генов на развитие белой пятнистости влияет еще и большое количество генов-модификаторов. Потому и существует так много вариантов белопятнистости. Часто селекция животных на сплошной окрас идет не по линии отбора особей, несущих ген сплошного окраса S, а по линии накопления генов-модификаторов, уменьшающих белые пятна. В итоге получаются собаки с небольшим количеством белых волосков в одной из начальных точек депигментации, которые могут быть легко удалены. При скрещивании такой собаки, гомозиготной по гену пегости, с собакой, имеющей сплошной окрас, но гетерозиготной по белой пятнистости, а потомстве совершенно неожиданно для разведенцев может получиться до половины собак с белыми пятнами:

ss X Ss = Ss : ss = 1 : 1
У щенков с генами Ss все зависит от того, как перераспределятся гены-модификаторы - вылезут пятна или проявятся так, как у матери - белой точкой на груди.
Подобные явления могут возникать при скрещивании окрашенных собак с белыми. Например, при скрещивании пуделей, у которых допускаются белые отметины на груди или животе, получим:
CCbbSs Х ccBBss = CcBbss и CcBbSs
(коричневая собака) (белая собака) (черная с белыми (черная собака)пятнами собака)
Собака может выглядеть совершенно белой, имея несколько темных волосков в основании хвоста или уха. При скрещивании такой собаки с белой также могут неожиданно, на первый взгляд, родиться окрашенные щенки.
Особые гены локуса S вызывают типы окраски бобтейлей и далматинских собак.

http://www.rushunt.ru/Biblioteka/Marina_Sotskaia

сейчас про лисиц найду

про мутации гена S тут хорошо написано
http://www.crx.ru/mut.htm
про кошек, правда, но у них с собаками этот ген практически так же работает

UPD
http://vivovoco.ibmh.msk.su/VV/JOURN..._07/INST-2.HTM
вот про современных последователей Беляева, т.е. про одомашнивание лисиц:)

[soloross]

Сообщение от ЯкоГор

soloross,
Думаю и в Силки они тоже не сильны.

Поживем, увидим. Шон Делмар очень квалифицированный эксперт.
Видела, как работает в ринге их сын. Мне понравилось.

[Strannik]

Спасибо, про окрасы интересно и про гены тоже...если что непойму, посмотрю вот здесь

http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=1655

[soloross]

Сообщение от rime

Все верно, при достаточной вариативности редкие гетерозиготы не замечаются, а при инбренной депрессии - вылезают. Или при направленном отборе на другие признаки, которые оказываются сцепленными с этим геном.
Мне сразу одомашненные лисы вспоминаются, у которых отбор шел на лояльность к человеку, а дополнительно вылезла белая пятнистость и хвосты закрученные:) Собак им точно не приливали

Это, если предполагать, что существуют гетерозиготы или сцепленность генов.
Дальше "носочек" и "гольфиков" депигментированные участки не выходят. Ни при различных инбридингах, ни при аутбридингах. В тех пометах, которые прошли через мои руки. Или у других заводчиков (при личном контакте, или по переписке с иностранными питомниками).