PesIQ 21 декабря 2024 "Рождественские встречи 2024" 3xСАС, САС групп и моно, КРОКУС

Вернуться   PesIQ > Собаки и люди > Собаки и общество

Собаки и общество Собаки и люди, новости, ситуации, проблемы, обсуждения


Здравствуй, Гость!
Что бы быть полноценным участником форума, потратьте всего минуту на регистрацию!
Зарегистрироваться
Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 14.12.2010, 22:02   Прямая ссылка на это сообщение #171
Аватар для Аська&Co
Аська&Co
не волшебник,только учусь
 
Регистрация: 08.08.2008
Адрес: Москва, Преображенка
Сообщений: 5,683
Спасибо: 26,414
Отправить сообщение для Аська&Co с помощью ICQ

Аська&Co Аська&Co вне форума
не волшебник,только учусь
 
Адрес: Москва, Преображенка
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 5,683
Спасибо: 26,414
Отправить сообщение для Аська&Co с помощью ICQ

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Krista-L Посмотреть сообщение
аха, примерно так. каблук 8 см, стразы тоже присутствуют, только черные и их на фото не видно)))
респект! но у меня с тремя - так никак не получится

Цитата:
Сообщение от dimenticata Посмотреть сообщение
нее...не собачник ни разу...собачник должен быть мизантропом, социопатом и вонять.
ага, как мужик - груб, вонюч и волосат...
Аська&Co вне форума   Ответить с цитированием

Старый 14.12.2010, 22:05   Прямая ссылка на это сообщение #172
Аватар для Сурепка
Сурепка
зеннщина
 
Регистрация: 30.07.2010
Сообщений: 1,376
Спасибо: 8,814

Сурепка Сурепка вне форума
зеннщина
Регистрация: 30.07.2010
Сообщений: 1,376
Спасибо: 8,814

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аська&Co Посмотреть сообщение
респект! но у меня с тремя - так никак не получится
а вот представьте, у меня есть подруга, которая гуляет на шпильках с четырьмя азиатами. А сколько ее знаю - столько завидую. Воспитательным способностям, ессесно.
Сурепка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2010, 22:07   Прямая ссылка на это сообщение #173
Аватар для Аська&Co
Аська&Co
не волшебник,только учусь
 
Регистрация: 08.08.2008
Адрес: Москва, Преображенка
Сообщений: 5,683
Спасибо: 26,414
Отправить сообщение для Аська&Co с помощью ICQ

Аська&Co Аська&Co вне форума
не волшебник,только учусь
 
Адрес: Москва, Преображенка
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 5,683
Спасибо: 26,414
Отправить сообщение для Аська&Co с помощью ICQ

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Типутя Посмотреть сообщение
Ну, я на нашем форуме давно шовинист и сторонник собачьего геноцида, и никак иначе. Потом, правда, уточнили, что и шовинист- собачий.
( ващет у нас в СП я только навскидку десять национальностей занимающихся детей насчитала, поэтому "шовинист и генцид" меня особенно задело. НО они даже и не поняли, что такое сказанули. А термин подхватили, теперь всех, кто "за убийство" и почему- то обязательно на глазах у детейиначе и не называют.)
Тань, спокойно! Думаю, не тебя одну...
Аська&Co вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2010, 22:08   Прямая ссылка на это сообщение #174
Аватар для Типутя
Типутя
Местный
 
Регистрация: 10.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,827
Спасибо: 49,987

Типутя Типутя вне форума
Местный
 
Адрес: Москва
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 5,827
Спасибо: 49,987

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Veresk Посмотреть сообщение
А там, где я подискутировала маленько, просто дама выступила против Типикиной потому что она вообще против убийства собак. На вопросы почему именно собак, не ответила (то есть, она не против дератизации или мясокомбинатов и звероферм или охоты), что делать с дикими стаями - тоже, просто собак нельзя убивать потому что они живые, оказывается.

Почему ей людей не жалко, которых бродячие собаки кусают или заражают инфекциями - тоже не было внятного ответа.

И началась матерная истерика. А до этого в общении - обычная культурная дама. Без всяких "собачьих" тем.
У нас то же самое.
НЕ люблю цитировать, но уж больно характерные аргументы
Цитата:
Я не знаю, как и вы, 100%-ного решения проблемы бездомных. Во всяком случае, это та категория животных, в отношении которой в передаче звучали прямые призывы к убийству (кстати, в новом федеральном законе это будет запрещено). Не только про усыпление, напомню, а при появлении - кирпичем по морде (или как-то так).

Неоднократно я писала на форуме свои мысли по этому поводу и еще скажу. Лена Тигрис, да, моя позиция исключительно гуманистична и потому, очевидно, идеалистична. Я бы даже сказала - максималистично идеалистична. Но не значит - нежизнеспособна. Во всяком случае, она побуждает к рассуждению и поиску решения проблем. И является противовесом мнению, которое исходит из земных реалий. А у "земных реалий" средства решения, зачастую, очень жесткие и жестокие, тянущие за собой последующую жестокость. И еще один признак подобного рода "реальных, земных" решений - необремененность моралью, нравственностью и т.д. по списку из области философских материй. Ведь на практике их сложно применять, потому проще отринуть.

В общем, если отбросить словесную шелуху и оставить только смысл, получается, что в передаче звучали чисто приземленные, здравые и достаточно легко реализуемые на практике призывы:
- убить, чтобы очистить город/село от диких собак, которые по факту несоциализируемые ужасные твари
- убить, чтобы обезопасить от их возможных нападений на людей и животных.

Опущу принцип превентивного насилия, который здесь присутствует.

Разбираем дальше. Если довести до голой словесно-смысловой конструкции, то получается:

убить во благо... (= для достижения чего-либо)

Кстати, если эту фразу завести в Яндекс, выпадет 6 млн упоминаний. Ссылка на блоги, рассуждения обычных людей. Половина, очевидно, всякая дребедень. Однако... 6 млн. Вопрос прочно сидит в головах людей и там, как я мельком взглянула, не о собаках (ну или где-то дальше). На 1 странице вопросы - убить не убить человека/людей во благо... чего- кого-либо, вплоть до блага нации и пр.

Далее уже философско-мирровозренческий конструкт.

Допущение мыслей об убийстве предполагает обесценение жизни как таковой. Да и обесценение ценностей других людей, их прав, свобод и прочего. Потому что понятие ценность жизни вроде бы как относится ко всем живым существам, не только людям. Да, по закону в России собака не обладает правами, оставаясь имуществом. Что в сущности, очень искусственно - та же собака, попадая в Германию, становится обладателем прав (это я отвлеклась, сорри).

А далее никакой не конструкт, а примеры из нашей реальной жизни. Давно ли на форуме звучали такие вещи, в смысле обсуждения, цитирования новостей:

- замочить нерусских/либо русских
- выселить пенсионеров из Москвы в Подмосковье, Сибирь и далее везде
- и еще что-то недавно из подобного мелькало

А ведь в основе всех этих предположений и рассуждений - различные серьезные аргументы. И все как один - "во благо".
- Нерусских или русских замочить во благо спокойного существования другого народа/москвичей
- Пенсионеров переселить во благо экономики Москвы, так как они для нее стали нахлебниками

Про саму Елену Тигипину (сорри, я что-то все не так ее фамилию пишу, но кто-то спрашивал, кто она такая). Насколько я знаю, изначально она лошадница, собаками занялась нное количество лет назад. Судя по тому, что и как говорит - в теме. Но, конечно, если это не вся передача... а с другой стороны - были бы принципиальные изменения в том, что я отметила?

И в передаче она говорила языком, который человек с какой-нибудь декорашкой совершенно не поймет. И уж тем более не поймет человек без собаки, для которого важно, чтобы не было какашек. Это не тот свод знаний, которым обладают неособаченные обыватели.

Потому, если бы обыватели смотрели передачу, то у них в голове осталось бы 4 вещи (по Штирлицу):
- собаки разносят заразу и болезни, опасные для человека, они передаются в том числе через какашки (в самом начале передачи)
- меня драли собаки - демонстрация шрамов
- диких собак надо убивать
- собака - опасный зверь (в самом конце передачи)

Указанные ей детали, что:
- дикие, это не то же что дворняга в будке возле дома;
- стерилизованная стая не будет менее агрессивна, но не пустит на свою территорию нестерилизованных;
- хозяин несет ответственность за свою собаку, и кто же владелец бездомных и пр.

... в голове у неподготовленных людей не застрянут.

Тем более, что всем известен принцип - люди слышат то, что хотят слышать. И вот услвшали это собакофобы... Это может означать очередной виток насилия, отравлений, отстрелов с их стороны, их собачьи фобии получат таким образом некое подкрепление от авторитетного лица, которое выступило по "нашему всё" - телевизору.

Короче, как всегда не подумали о последствиях
http://www.labrador.ru/ipb/index.php...ic=41750&st=80
__________________
С тех пор, как у меня есть собака, я сильнее ощущаю, что я- человек (с) Г-К Честертон)
Типутя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2010, 22:12   Прямая ссылка на это сообщение #175
Аватар для Veresk
Veresk
Местный
 
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 30,680
Спасибо: 70,846

Veresk Veresk вне форума
Местный
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 30,680
Спасибо: 70,846

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Типутя Посмотреть сообщение
НЕ люблю цитировать, но уж больно характерные аргументы
Это, по крайней мере, аргументы. Кроме того, что
Цитата:
Сообщение от Типутя Посмотреть сообщение
Я не знаю, как и вы, 100%-ного решения проблемы бездомных.
__________________
Наши вельш корги кардиган http://www.cardigancorgi.org/
https://www.facebook.com/vereskmed/
Veresk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2010, 22:19   Прямая ссылка на это сообщение #176
Аватар для Говарди
Говарди
Местный
 
Регистрация: 17.12.2009
Адрес: Тверская область
Сообщений: 779
Спасибо: 3,509
Отправить сообщение для Говарди с помощью ICQ Отправить сообщение для Говарди с помощью Skype™

Говарди Говарди вне форума
Местный
 
Адрес: Тверская область
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 779
Спасибо: 3,509
Отправить сообщение для Говарди с помощью ICQ Отправить сообщение для Говарди с помощью Skype™

По умолчанию

Почитала на ПИКе высказывания... Даже не дочитала.
__________________
Женщина есть женщина: организм сложный, механизм неуправляемый, действия непредсказуемые…
Говарди вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2010, 22:23   Прямая ссылка на это сообщение #177
Аватар для EAleksa
EAleksa
Местный
 
Регистрация: 06.02.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 522
Спасибо: 1,119

EAleksa EAleksa вне форума
Местный
 
Адрес: СПб
Регистрация: 06.02.2010
Сообщений: 522
Спасибо: 1,119

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мыша Посмотреть сообщение
Ну вот про подписываемые обязательства насчет обязательного прохождения ОКД и ЗКС, это она слукавила.
И в Ленинграде не было тоже
__________________
"Если тебе дается желание, значит, даются и силы осуществить его. Однако, возможно, для этого тебе придется потрудиться" (Ричард Бах). Мой сайт:http://gloria-wellness.ru (вместо gloria.wellnet.me)
EAleksa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2010, 22:27   Прямая ссылка на это сообщение #178
Аватар для Veresk
Veresk
Местный
 
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 30,680
Спасибо: 70,846

Veresk Veresk вне форума
Местный
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 30,680
Спасибо: 70,846

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EAleksa Посмотреть сообщение
И в Ленинграде не было тоже
Вот и мне не верится. Агитация за дрессировку, невозможность разведения без сдачи на диплом, да. Но чтоб обязательства или обязательное подписывание бумажки об ответственности за собаку, как говорила Типикина...
__________________
Наши вельш корги кардиган http://www.cardigancorgi.org/
https://www.facebook.com/vereskmed/
Veresk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2010, 22:29   Прямая ссылка на это сообщение #179
Аватар для Типутя
Типутя
Местный
 
Регистрация: 10.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,827
Спасибо: 49,987

Типутя Типутя вне форума
Местный
 
Адрес: Москва
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 5,827
Спасибо: 49,987

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аська&Co Посмотреть сообщение
Тань, спокойно! Думаю, не тебя одну...
Что интересно, Карлову они так обозвать всё- таки не посмели. )))
__________________
С тех пор, как у меня есть собака, я сильнее ощущаю, что я- человек (с) Г-К Честертон)
Типутя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2010, 22:35   Прямая ссылка на это сообщение #180
Аватар для Veresk
Veresk
Местный
 
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 30,680
Спасибо: 70,846

Veresk Veresk вне форума
Местный
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 30,680
Спасибо: 70,846

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Типутя Посмотреть сообщение
Что интересно, Карлову они так обозвать всё- таки не посмели.
А, и Карлова там тоже высказывалась?
__________________
Наши вельш корги кардиган http://www.cardigancorgi.org/
https://www.facebook.com/vereskmed/
Veresk вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Онлайн школа кинологии Pet Planet PRO - НИЗ

 


Текущее время: 00:51. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика