[Veresk]

Сообщение от Нюшка

просто не очень и хочется именно с этой собакой добиваться без прикословного выполнения этих команд

Да и на здоровье.

Сообщение от Нюшка

Но даже эти команды она зная, что не выполнить их нельзя, может "подумать" над ними....

Хорошо обученная собака знает не просто, что команды нельзя не выполнить, а что их нельзя не выполнить быстро. Если хозяин допускает "раздумья" перед выполнением команды, полагая, что в этом проявляется какой-то "ум" или "породные признаки" собаки, то она будет "раздумывать". Если не допускает, то не будет. Это относится к собакам любых пород.

Сообщение от Нюшка

Не знаю как объяснить, надо просто поробовать, что такое фокс....

А зачем объяснять? Я достаточно общалась и общаюсь с фоксами, и дрессировкой их тоже занималась.
Никаких "породных особенностей", о которых вы пишете, не наблюдаю. Все, что вы описываете, относится к недостаткам работы дрессировщика.
А в остальном, конечно, породных особенностей у фоксов масса. Замечательная порода.

[Нюшка]

Дрессировкой мы занимались сами, и на звание дрессировщиков ни в коем случае не претендуем, а сейчас решили позаниматься с дрессировщиком, Вы пишите

Сообщение от Veresk

Я достаточно общалась и общаюсь с фоксами, и дрессировкой их тоже занималась.

можно в связи с этим спросить, фоксам скучно на послушании, или это я не так занимаюсь????

[Тараскон]

Veresk,
Нюшка,
ох, все-таки спровоцировали на реплику по этой теме... Понимаете, для фокса беспрекословное выполнение команды - не всегда достоинство (если не иметь в виду жизненно необходимые "фу, "ко мне" и т.п.); коряво выражаясь, "излишнее послушание" для фокса может стать и породным - рабочим - недостатком. Я-то всю жизнь занимаюсь только фоксами; но приведу мнение моей заводчицы, владельцы известного фоксячьего питомника, - у которой всегда, кроме двух-трех фоксов, живет и овчар. Она занимается фоксами с 1980 г.; служебными - еще лет на 10 дольше, с детства. Вот что она говорит о воспитании своего первого фокса:
...Я же воспитывала Бретту больше как «служебницу», например, она прошла курс дрессировки ОКД. И позже, когда мы с Бреттой поехали на притравку, выяснилось, что это было ошибкой: охотничья, а особенно норная, собака — в отличие от безупречно послушной служебной, — должна уметь принимать самостоятельные решения. Бретта в норе работала хорошо, но брала зверя только по дополнительной команде. Так пришло понимание, что широко известное упрямство фокстерьеров и их умение настоять на своем — это не недостаток, а неотъемлемое, и очень важное свойство породы.
Взято отсюда (если интересно): http://nevadog.ru/index.php?option=c...d=47&Itemid=69

[Veresk]

Тараскон, это мнение не кажется мне показательным, при всем уважении.
Все зависит от того, как обучать норную собаку послушанию. Если ее "загасить" настолько, что она потеряет самостоятельность, конечно, это неполезно. Возможно, эта заводчица так и сделала.

Но есть и другие варианты. Кстати, безупречно послушная служебная собака вовсе не теряет способности к самостоятельным решениям. Это не более, чем предрассудок или недостаток конкретных "задрессированных" собак.

Иначе бы она, кстати, не могла бы даже в противодействие с нарушителем не на площадке вступать. Уже не говоря о массе других житейских или рабочих ситуаций, в которых те же овчарки вполне самостоятельно соображают, в том числе и принимая сложные самостоятельные решения.

Овчарки(разных пород), кстати, и стадо пасут нередко вообще без присутствия владельца. Там куча самостоятельной работы и самостоятельных решений.

Так что, хорошо разделять пространство, где собака может и должна настаивать на своем и самостоятельно работать, а где - радостно выполнять команды владельца. И то, и другое пространство должно быть достаточно большим.

У моей знакомой фокс сдал ОКД на первую степень, и в норе себя ведет совершенно породным образом, без оглядки на хозяйку.

Сообщение от Нюшка

можно в связи с этим спросить, фоксам скучно на послушании, или это я не так занимаюсь????

Фоксам при правильных занятиях не то, что не скучно, а они обожают занятия. Это отлично дрессируемая порода.

[Тараскон]

Сообщение от Veresk

это мнение не кажется мне показательным, при всем уважении.

"Пусть расцветают все цветы!" - согласны?..
Каждый выбирает для себя то мнение, которое ему ближе. Главное, чтобы наши собаки - "задрессированные" или, напротив, "недоученные, прошедший только начальный этап дрессировки" - не доставляли неприятностей окружающим. Полагаю, что и с этим Вы согласитесь.

[Veresk]

Сообщение от Тараскон

"Пусть расцветают все цветы!" - согласны?..

Конечно.

Сообщение от Тараскон

Главное, чтобы наши собаки - "задрессированные" или, напротив, "недоученные, прошедший только начальный этап дрессировки" - не доставляли неприятностей окружающим. Полагаю, что и с этим Вы согласитесь.

Разумеется. Просто предпочитаю не это "или-или", а золотую середину. Если не списывать задрессированность или недоученность на породные особенности, ее найти легче, по-моему.

[Нюшка]

Сообщение от Veresk

Фоксам при правильных занятиях не то, что не скучно, а они обожают занятия. Это отлично дрессируемая порода.

Спасибо. Значит у нас не очень правильные занятия по послушанию, нам больше нравиться чему нибудь другому учиться, причем всему подряд и с большим удовольствием, а на послушании ну очень скучно... рядом ходить с хозяином хорошо, но не по одному и тому же кругу 10 раз, и т.д. и т.п.

[9Tanka]

Сообщение от Veresk

собакам любых пород.

То есть САО по команде "лежать" должен плюхнуться в пыль?

[Veresk]

Сообщение от 9Tanka

То есть САО по команде "лежать" должен плюхнуться в пыль?

У вас есть другие варианты? Или САО, несмотря на его происхождение - очень "пылебоязненная" собака?

Плюхаются, как миленькие. Если правильно обучать.

[9Tanka]

[QUOTE='Veresk;2398861']Или САО, несмотря на его происхождение - очень "пылебоязненная" собака?[/QUOTE

Нет, танки грязи не боятся. Мой вопрос относился к Вашим словам о "выполнить быстро" и "не станет раздумывать".