PesIQ 29 декабря. "Остров Сокровищ. Догсвилл. Екселент. 2хСАС;САС-1,2,3,5,6,8,9 групп, блок моно

Вернуться   PesIQ > Собаки и люди > Собаки и общество

Собаки и общество Собаки и люди, новости, ситуации, проблемы, обсуждения


Здравствуй, Гость!
Что бы быть полноценным участником форума, потратьте всего минуту на регистрацию!
Зарегистрироваться
Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 05.02.2011, 22:19   Прямая ссылка на это сообщение #171
Аватар для Martina
Martina
Местный
 
Регистрация: 02.01.2010
Адрес: Саратов
Сообщений: 18,637
Спасибо: 165,020

Martina Martina вне форума
Местный
 
Адрес: Саратов
Регистрация: 02.01.2010
Сообщений: 18,637
Спасибо: 165,020

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Smile_sm Посмотреть сообщение
Неужели такое резкое поведение может дать хоть какой-то положительный результат?
Собака моя никаких выводов не сделала. (Она просто поиграла). А я до сих пор не понимаю, как к этой ситуации относиться.

Если бы не агрессия хозяйки добера, мне было бы просто стыдно. А так, появилось "ответное чувство" - злость какая-то и .... нежелание считаться с чувствами и потребностями данной собаковладелицы.
Не знаю, на сколько положительный, но результат есть.Теперь Вы знаете, что не все собаковладельцы лояльны к чужим питомцам.Косяки, конечно, иногда у всех встречаются, но теперь Вы поняли, что кому-то извинения за Ваши промахи совершенно не нужны.Надеюсь, что Ваша" злость и нежелание считаться "постепенно трансформируются в утроенную бдительность и понимание опасности, которой может обернуться для Вашей собаки свободный подлет к особаченным и нет гражданам.Кроме поводков существуют еще и шокеры с травматикой, к сожалению, и все большее количество людей с их помощью экономят свои нервные клетки.Если не трансформируются - просто уподобитесь той же хозяйке добермана, просто "проявитесь" иначе.А вообще, я не поняла, что Вас так всколыхнуло-то...Мало ли сейчас вокруг людей с растрепанной нервной системой?
Martina вне форума   Ответить с цитированием

Старый 05.02.2011, 23:19   Прямая ссылка на это сообщение #172
Аватар для Smile_sm
Smile_sm
Местный
 
Регистрация: 23.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,081
Спасибо: 3,301

Smile_sm Smile_sm вне форума
Местный
 
Адрес: Москва
Регистрация: 23.04.2010
Сообщений: 1,081
Спасибо: 3,301

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Paloma Blanka Посмотреть сообщение
Smile_sm,
Ох, еле Асилила все, что вы написали...))
Так и не осилили....
Повторяться еще раз не вижу смысла

Цитата:
И не утрируйте, пожалуйста. Последнего вам ни один из присутствующих не сказал.
зато уже успели на основании одной фразы вделать выводы о моей "политике партии", записав нас в "бесповодочники", и на основании короткого описания ситуации оценить степень моей халатности и пожалеть мою собачку.

Цитата:
каждый имеет право самостоятельно принимать решение о целесообразности каких-то действий, исходя из своих убеждений, жизненного опыта, и просто тараканов в голове - бесспорно.
Надеюсь эта фраза какается не только упомянутой мной доберовладелицы и Вас, но и меня тоже?
Smile_sm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2011, 00:01   Прямая ссылка на это сообщение #173
Аватар для Smile_sm
Smile_sm
Местный
 
Регистрация: 23.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,081
Спасибо: 3,301

Smile_sm Smile_sm вне форума
Местный
 
Адрес: Москва
Регистрация: 23.04.2010
Сообщений: 1,081
Спасибо: 3,301

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олька Посмотреть сообщение
Спорите Вы. Причём сами с собой...
Если и спорю, то не о степени своей вины. Я пытаюсь понять. Вот, если к примеру, тот же самый добер случайно сорвется у тети с поводка (а такие случаи, как оказалось, уже были), я что, могу с чистой совестью лупить его поводком?
Цитата:
Да откуда Вы знаете что оно было злобным? Я поняла бы, если бы тётя пристегнув свою собаку к дереву, осознанно пошла догонять Вашу собаку и лупасить её...
Знаю, потому что я ее видела и слышала. А потом разговаривала про эту тётю с другими собачниками.
Собаку свою она пристегнуть не успела, но подвесила вполне "профессионально", и поводком машала вполне осознанно. И после того, как моя отбежала, очень быстро пришла в себя и удалилась. В криках тоже не было панического страха - злость (может и наигранная) и вполне осмысленные, отрепетированные слова.

Цитата:
Самоуверенность к сожалению "скользкая штука"...
Вы первый человек, назвавший меня самоуверенной.
Обычно, меня называют перестраховщицей. Так как имею привычку просчитывать возможные негативные варианты развития событий, и стараюсь по максимуму от них подстраховаться. Но в то же время твердо убеждена, что "от случайностей никто не застрахован".
Цитата:
А в Вашем случае Вы ещё и слишком самоуверенны в окружающих обстоятельствах...
Я всего лишь "надеюсь на лучшее, хотя и готовлюсь к худшему"


Цитата:
Вы живёте не в мире одинаково запрограммированных роботов.
Не так буквально, но "запрограмирование людей" все же имеет место быть. и меня не радуют особенности современного "програмирования" в отношении собак. Если в то время и в том окружении, в котором формировалась моя "собачья этика" было принято считать, что "собака - друг и помощник человека" и что "собака без повода не укусит", "злая собака сидит на цепи или ходит в наморднике, а добрая свободно гуляет во дворе"
То сейчас появились понятия "собака в городе - помеха", "собака - непредсказуемый и опасный зверь"
И эти понятия именно програмируются - прессой, которая раздувает скандалы по поводу покусов, владельцами собак, завязывающими... нет не споры, а базарную ругань со всеми кто имеет что-то против их питомцев.
и что угнетает больше всего, так это то, что и "продвинутые" собаковладельцы поддаются этому програмированию.
Smile_sm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2011, 00:07   Прямая ссылка на это сообщение #174
Аватар для Paloma Blanka
Paloma Blanka
Dum docemus, discimus
 
Регистрация: 11.06.2010
Адрес: Воронеж
Сообщений: 14,681
Спасибо: 174,514

Paloma Blanka Paloma Blanka вне форума
Dum docemus, discimus
 
Адрес: Воронеж
Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 14,681
Спасибо: 174,514

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Smile_sm Посмотреть сообщение
Надеюсь эта фраза какается не только упомянутой мной доберовладелицы и Вас, но и меня тоже?
Безусловно. Вы вольны строить свою жизнь по своим законам, и принимать любые волевые решения (ну, как минимум, удерживаясь при этом в рамках закона, если не пускаться в пространные рассуждения о морально-этических критериях принятия решений.:))
Надеюсь, вы понимаете, что вторая часть процитированной вами моей фразы звучала бы примерно так: "И, соответственно - каждый, принимающий подобные решения, несет полную ответственность за их последствия". В вашей ситуации - лично вы несли ответственность за здоровье и безопасность вашей собаки (к счастью, в этот раз последствия оказались крайне незначительными). В данном конкретном случае вы с этой ответственностью не справились. Реакция вышеуказанной дамы - лишь следствие вашей халатности.
Согласна с предыдущим оратором - желаю вам сделать выводы из данного инцидента, и впредь подобных избегать.
__________________
Роспись в технике point-to-point, псевдовитражная роспись, и прочие "художества" http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=45075
Paloma Blanka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2011, 00:12   Прямая ссылка на это сообщение #175
Аватар для Smile_sm
Smile_sm
Местный
 
Регистрация: 23.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,081
Спасибо: 3,301

Smile_sm Smile_sm вне форума
Местный
 
Адрес: Москва
Регистрация: 23.04.2010
Сообщений: 1,081
Спасибо: 3,301

По умолчанию

Martina, Ни во что моя злость не трансформируется. Я ее уже "переварила".
Мне совершенно не нужен был лишний "пример из жизни". За мою практику, мне пришлось лечить (а иногда и хоронить) достаточное количество животных, пострадавших от халатности владельцев, от агрессии неадекватных личностей, или просто при несчастных случаях. Достаточно для того, чтобы осознать степень опасности для моей собаки.
Всколыхнуло меня то, что в данной ситуации речь шла не о "растрепанной нервной системе", а об "убеждениях". О том, что отдельные собаковладельцы считают нормальным "превентивно" бить чужую собаку, оправдывая свою агрессию халатностью других владельцев.

Последний раз редактировалось Smile_sm; 06.02.2011 в 00:18.
Smile_sm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2011, 00:21   Прямая ссылка на это сообщение #176
Аватар для Martina
Martina
Местный
 
Регистрация: 02.01.2010
Адрес: Саратов
Сообщений: 18,637
Спасибо: 165,020

Martina Martina вне форума
Местный
 
Адрес: Саратов
Регистрация: 02.01.2010
Сообщений: 18,637
Спасибо: 165,020

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Smile_sm Посмотреть сообщение
меня не радуют особенности современного "програмирования" в отношении собак. Если в то время и в том окружении, в котором формировалась моя "собачья этика" было принято считать, что "собака - друг и помощник человека" и что "собака без повода не укусит", "злая собака сидит на цепи или ходит в наморднике, а добрая свободно гуляет во дворе"
То сейчас появились понятия "собака в городе - помеха", "собака - непредсказуемый и опасный зверь"
И эти понятия именно програмируются - прессой, которая раздувает скандалы по поводу покусов, владельцами собак, завязывающими... нет не споры, а базарную ругань со всеми кто имеет что-то против их питомцев.
и что угнетает больше всего, так это то, что и "продвинутые" собаковладельцы поддаются этому програмированию.
Совершенна с Вами согласна.Но приходится адаптироваться к реалиям
Martina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2011, 00:22   Прямая ссылка на это сообщение #177
Аватар для Крыска
Крыска
Местный
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,831
Спасибо: 50,222
Отправить сообщение для Крыска с помощью ICQ

Крыска Крыска вне форума
Местный
 
Адрес: Санкт-Петербург
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 23,831
Спасибо: 50,222
Отправить сообщение для Крыска с помощью ICQ

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Smile_sm Посмотреть сообщение
Свою вину я осознала еще в тот момент, когда увидела, что моя дурында бежит к доберу, и я не успеваю ее остановить. Я была готова исправить ситуацию и извиниться. И я бы восприняла как должное, если бы меня оштрафовали за нарушение правил выгула.
Но не самосуд, и не попытку нанести ущерб моему "имуществу".
Как вариант.Зачастую проще объяснить собаке,чем хозяину. Хозяйка добера(не сильно как я понимаю) ударила поводком и накричала,я бы могла приспустить поводок и моя собака с рыком шваркнулась бы на агрессора.Обычно вот такими "хочу поиграть" хватает одного раза.Думаю ваша догиня больше к этому конкретному доберу не подбежит.
Метод не очень красивый,но возможно ваша собака к этому доберу уже прибегала? А вы не в курсе?
__________________
Если ты не знаешь, что тебе нужно, то почему это должна знать твоя собака?
Крыска вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2011, 00:30   Прямая ссылка на это сообщение #178
Аватар для Martina
Martina
Местный
 
Регистрация: 02.01.2010
Адрес: Саратов
Сообщений: 18,637
Спасибо: 165,020

Martina Martina вне форума
Местный
 
Адрес: Саратов
Регистрация: 02.01.2010
Сообщений: 18,637
Спасибо: 165,020

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Крыска Посмотреть сообщение
я бы могла приспустить поводок и моя собака с рыком шваркнулась бы на агрессора.
Моя прошлая собака повела бы себя так же, но вот на щенка, идущего поиграть, у меня рука не поднималась поводок приспускать...
Martina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2011, 00:33   Прямая ссылка на это сообщение #179
Аватар для Наталья & К*
Наталья & К*
Местный
 
Регистрация: 09.03.2010
Адрес: Северо-Западный регион
Сообщений: 1,413
Спасибо: 4,085

Наталья & К* Наталья & К* вне форума
Местный
 
Адрес: Северо-Западный регион
Регистрация: 09.03.2010
Сообщений: 1,413
Спасибо: 4,085

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Smile_sm Посмотреть сообщение
О том, что отдельные собаковладельцы считают нормальным "превентивно" бить чужую собаку
Почему превентивно? Наиболее быстрым и эффективным способом изменила траекторию полета Вашей собаки и не допустила нежелательного контакта со своей (причины могли быть разными, об этом уже писали) . Возможно не очень гуманно, но быстро и действенно.
Наталья & К* вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2011, 00:34   Прямая ссылка на это сообщение #180
klepochka
Местный
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 252
Спасибо: 393

klepochka klepochka вне форума
Местный
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 252
Спасибо: 393

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Smile_sm Посмотреть сообщение
Понимаю, что "сама виновата", но... никак не могу определиться с отношением к реакции другой хозяйки.
А что тут определяться? Виноваты ВЫ и реакция владельца добермана в данном случае вполне ожидаема. Так же как ожидаемы и другие реакции в подобных случаях (применение электрошокера, травматики, пинков ногами, спускание другой собаки с поводка и т.д.). И обижаться в этому случае нЕ на кого.
На лбу Вашей собаки не написано бегущей строкой "Я добрая! Я поиграть!" И о её намерениях знаете только ВЫ.
И Ваша халатность в вопросах выгула собаки исходит из этого:
Цитата:
Сообщение от Smile_sm
Догиню? Добер? Выгуливающийся по правилам?
Максимум - понадкусывает....
Т.е. Вы осознаете, что собака у Вас крупная и достойных соперников в случае возникновения конфликта у неё мало найдется. Максимум её "понадкусывают".
А Вы поставьте себя на место владельца добермана, только если бы на Вашу догиню вот так же неслась САО, КАО, фила... Какова была бы Ваша реакция?
Для каждого владельца его собака самая-самая и он будет её защищать всеми доступными средствами и способами.
Цитата:
Сообщение от Smile_sm
Команда "дорога" у нас отработана. ..
Ой, не зарекайтесь!

Цитата:
Сообщение от Smile_sm
И ПОСТОЯННО держать на ПОВОДКЕ (и после отработки команд...)....
Ну видимо команды отработаны не совсем хорошо, если
Цитата:
Сообщение от Smile_sm
…Собака долетела до добера как раз когда я закончила кричать "ко мне". Сделала пару кругов (на расстоянии вытянутого поводка) и полетела ко мне..
Цитата:
Сообщение от Smile_sm
…Вот, если к примеру, тот же самый добер случайно сорвется у тети с поводка (а такие случаи, как оказалось, уже были), я что, могу с чистой совестью лупить его поводком?..
Но в Вашем-то случае это не было случайностью. Вы выгуливали собаку без поводка, 100 % послушанием она не отличается, на время отвлеклись от контроля над собакой.
klepochka вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Онлайн школа кинологии Pet Planet PRO - НИЗ

 


Текущее время: 23:02. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика