[lavi]

magnolia8,

И со второй вязки получается тоже такая ситуация- стоит дальше вязать эту пару.

Юля. Каждый для себя решает сам. И цели для этого решение у каждого разные.
Можно и многие делают дубли пометы, если первый помет получился на славу...
Но как правило второй помет уже таким не будет.
Да и при повторном использовании одной пары, все равно трудно прогнозировать, что щенки один в один будут такие же, как и с первого помета...все заранее предусмотреть не возможно, кто его знает - что вылезет.
И я считаю, что в комбинации с одной и той же парой постоянно работать не интересно. ( Ни нельзя...)
По мне так зачем такое большое кол-во разводить родственников в породе.
Порода то у нас не многочисленная.
А что будут делать через пару лет все эти уже выращенные и созревшие производители.
Сколько у нас уже сейчас в породе родственников? уже есть от некоторых почти сотнями...
Это же не способствует развитию породы. Это просто на поток поставлено.
Есть конечно очень хорошие, шикарные, ровные пометы и заводчик решает делать дубль помет.
Но как правило, эти два помета отличаются друг от друга.
Таких примеров масса, в том числе и по Европейским питомникам.

Скажу на своем примере.
У самой сука с дубль помета, (Чара - дубль помет Джамбу и Бодхичиты Сандари)
Первый помет, где Хариш (2-ды Чемпион Мира, Чемпион Европы.. победитель Крафта... и т.д.) - так этот помет, почти весь помет звездный.
Второй помет (наш) выставляется с желанием (подчеркиваю) только один Ирон.
А все в основном, в том числе сестричка Чары, (что осталась в питомнике у Ангелы,), Очень красивые тибеты, но трудно поддающиеся выставочному показу...Линии такие.
Хотя возможно ломать надо было сразу с "пеленок"...
Вообще выставки не переносят. Но при этом все с прекрасной, даже шикарной анатомией.
Я когда брала Чару, так мечтала показывать ее - а вышло с точностью наоборот.
Выставки для нее каторга. Недоверчивая сука. Хотя ни намека на агрессию.
Но насилия над собой не терпит. Чужим рукам себя особо не доверят.
Сколько кинологи работали с ней... хендлеры - ни фига не получилось.

Вот все жду, когда у нее "клин" выбьет.
А она со мной очень много мотается везде. При том прекрасно ведет себя и спокойно переносит дорогу и общественные места.
Но стоит в зал зайти на выставку, вся сжимается и хоть ты тресни.
И в Сандари таких не мало.
Владельцы доводят до Чемпиона страны ( а у некоторых и этого нет) и сажают собак на участках.
У нас это свое недоверие мама Бодхичита передала и именно во втором помете..
Но это линии такие - не для выставок.
Хотя комбинация прекрасная.
Я бы например, призадумалась вязать ли такой расклад третий раз...
Но все мы разные.
Сейчас с третьего помета приехала в Россию девочка к Сергею Бабаяну. Хорошенькая. Мощная. Костистая. Все при ней.
А вот как она будет себя показывать - со временем увидим. И дай бог, что бы она потянула за собой звездность первого помета.
Хотя повторюсь - анатомия у всех трех пометов отменная!!! Супер тибеты. Просто мечта была моя многолетняя. И характеры (психика) замечательные.

[lavi]

magnolia8,

Людмила, а разве Ваши девочки считаются тонкокостными. Вживую я их не видела, но по фото мне они тонкокостными не показались.

Юлечка.
Костяк в основном у бывших дитишек нормальный... средний так сказать.
Ну многие сказали бы - пойдет(ь)
(Виолетта видела мою девочку, прилетала с Иркутска к ее Хайге на вязку в этом году. И детки получились красивые. Я показывала на k9.)
Но тибет - это молосс: а это крупная, мощная собака, с Хорошим Мощным костяком.
Я не хочу что бы порода выражалась , вернее мельчала.
Поэтому для меня мощь имеет большое значение.
А вместе с ней еще и все в "комплексе": строение корпуса...головы... и т.д.
И если я не получила нужного мне потомства, при различных комбинациях,с разными кобелями и вижу, что сука дала не то, что мне хотелось бы, мне проще не допускать ее в разведение.
Ну такая я, возможно как многие сказали - не правильная, или придирчивая.

[magnolia8]

lavi, спасибо. Как всегда четко и понятно. Но с костяком меня вот что напрягает. Я понимаю ну когда действительно ТМ-бочка на тросточках. Но когда вроде бы хорошый костяк крупный, а все говорят нет. И эксперты тоже различны во мнениях. Вот я и удивилась Вашим словам по поводу костяка. Я считаю такой костяк крупным.
Ходь бы я не знаю какие то величины по обхвату в стандарте написали, чтобы путаницы небыло. А то кого не послушаешь-у всех крупный костяк и вес 80 кг.

[Balu-Balu]

magnolia8, Я никогда бы не стала повторять дубль помет 2 раза подряд.Хочется посмотреть,что получится от другого кобеля и потом сравнить детей,кто лучше.По моим наблюдениям-самые лучшие пометы-это первые.У меня было много сук и все "звездные" щенки из первых пометов.Надеюсь,что моя статистика ошибочная,т.к. я хочу оставить себе девочку от суки у которой будут 3 роды:)

[magnolia8]

Balu-Balu, т.е. получается, что для породы лучше, чтобы в питомниках использовали сук для разведения с другими (чужими) кобелями. И если в питомнике есть кобель, то его использовать только для вязок с чужими суками? Так порода будет развиваться.

[Balu-Balu]

magnolia8, я вяжу своего кобеля внутри питомника 1 раз.Стараюсь делать выездные вязки-у меня есть возможность,приливается новая кровь.Хотя иногда руки опускаются-выездная вязка,а ни один щенок не ходит по выставкам и не вяжется.Поэтому старалась оставлять по щенку из каждого помета,но не рассчитала свои силы-на всех не хватает времени и внимания.Отдала двух прекрасных молодых сук-слезами обливалась,но я это сделала ради них-они живут в любви и ласки и начинают свою выставочную карьеру(а мне большего и не надо).

[magnolia8]

Balu-Balu, у меня слов даже нет. Очень правильное разведение. Но и очень затратное. Наверное поэтому чаще всего питомник приобретает собаку из-за границы для вливания новой крови и впоследствии вяжет со своей сукой (кобелем) ежегодно. Но к сожалению еще чаще хозяин суки получив от кобеля хороший помет начинает из года в год дублировать его.

[lavi]

Balu-Balu,

Я никогда бы не стала повторять дубль помет 2 раза подряд

Я бы тоже.

По моим наблюдениям-самые лучшие пометы-это первые.

Согласна. Есть такой факт.

Надеюсь,что моя статистика ошибочная,т.к. я хочу оставить себе девочку от суки у которой будут 3 роды:)

Это ты от кого хочешь?

Стараюсь делать выездные вязки-у меня есть возможность,приливается новая кровь.Хотя иногда руки опускаются-выездная вязка,а ни один щенок не ходит по выставкам и не вяжется.

Я по тибетам так же. По леонам - нет. Мне нравятся многие наши кобели.
Хотя с Мегги думаю в будущем только на выезд...
Мне так же лучше для будущего породы привезти что-то новое, чем попасть в российскую статистику - на сравнение.
Конечно, учитывая стоимость вязок у тибетов, это выливается в очень круглую сумму. И конечно хочется видеть детей на выставках, но увы.
Не все владельцы это приветствуют. Ничего не поделаешь, остается только руками разводить.

Но к сожалению еще чаще хозяин суки получив от кобеля хороший помет начинает из года в год дублировать его.

Это действительно к сожалению.

[lavi]

magnolia8,

И эксперты тоже различны во мнениях. Вот я и удивилась Вашим словам по поводу костяка

Не все эксперты знают хорошо породу.
И учитывая, что стандарт у нас принят по Do Khyi, то у этой породной группы действительно костяк меньше и сами они миниатюрнее, чем Tzang Khyi.
Последние собаки крупные. Но их только недавно стали эксперты признавать...вернее сейчас уже узнавать, сталкиваясь и изучая их в ринге.

[magnolia8]

lavi, на сколько я поняла в настоящее время Tzang Khyi в родословной не написано ни у одной собаки, даже у той которая относится к такому типу. Или я не права?