PesIQ 23 февраля 2025г, 2хСАС+моно+САС 1,2,3,9 групп. "Лидер"+"Фортуна", Крокус Экспо

Вернуться   PesIQ > Собаки и люди > Собаки и общество

Собаки и общество Собаки и люди, новости, ситуации, проблемы, обсуждения


Здравствуй, Гость!
Что бы быть полноценным участником форума, потратьте всего минуту на регистрацию!
Зарегистрироваться
Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 26.12.2008, 02:45   Прямая ссылка на это сообщение #901
Дилетант
Местный
 
Регистрация: 07.06.2008
Сообщений: 3,321
Спасибо: 3,632

Дилетант Дилетант вне форума
Местный
Регистрация: 07.06.2008
Сообщений: 3,321
Спасибо: 3,632

По умолчанию

Нет, всё.... при всей многоплановости вопроса.... уже неоднократно обсуждали... обсуждать-то можно по-разному....
Такое - уже просто ржач....

Можно в полемическом задоре забыть, что даже чтение УК - действие совершенно добровольное...
Можно, конечно, у авторов рекомендаций: "Переходя дорогу посмотрите сначала налево, потом - направо", в случае наличия у них водительских прав - требовать нотариально заверенное свидетельство того, что они в достаточной мере мерзопакостно себя чувствовали...
Много чего можно.... Увлечённо отстаивая тезисы, с которыми никто и не спорит, претендуя если не на эксклюзивное, то приоритетное право болеть душой за слабых и беззащитных, - можно превратить свои же действия и высказывания в фарс....
Ничем не запрещено....
Дилетант вне форума   Ответить с цитированием

Старый 26.12.2008, 02:53   Прямая ссылка на это сообщение #902
Аватар для ExsSR(SL17)
ExsSR(SL17)
Местный
 
Регистрация: 26.06.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 7,154
Спасибо: 19,550

ExsSR(SL17) ExsSR(SL17) вне форума
Местный
 
Адрес: Санкт-Петербург
Регистрация: 26.06.2008
Сообщений: 7,154
Спасибо: 19,550

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CBET Посмотреть сообщение
Но ущерб от его вины ( не Ваш) оплатите Вы...Ибо обладаете источником повышенной опасности...И даже за рулем его сидите..Если получите ущерб тоже, то поимеете право требовать его возмещения через суд.
Есть исключение - если доказано, что пешеход сам умышленно бросился под колеса! Вот только сложно это доказать...
ExsSR(SL17) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2008, 03:11   Прямая ссылка на это сообщение #903
Дилетант
Местный
 
Регистрация: 07.06.2008
Сообщений: 3,321
Спасибо: 3,632

Дилетант Дилетант вне форума
Местный
Регистрация: 07.06.2008
Сообщений: 3,321
Спасибо: 3,632

По умолчанию

Нормальный водитель сделает всё, чтобы не задавить пешехода. Всё, что в его силах, даже если пешеход нарушает правила. И не задавит, если в его силах будет избежать наезда. Нормальный.
Однако, всякое бывает...
Однако, бывают и ублюдки.... Которым, по тем или иным причинам пешеходы - пофиг....
Можно грамотно и профессионально советовать пешеходам подпрыгивать, перекатываться по капоту, группироваться.....
Но совет высматривать, нет ли на горизонте угрожающего автомобиля - не первичен ли? (Для тех, кто уже забыл, что было три строчки назад.... Угрожающих пешеходам автомобилей быть не должно вообще, ага... но они - бывают.)
Тот же Ньюфолог Дим устал уже повторять: действия в экстремальной ситуации могут быть "правильными" только если они наработаны и натренированы, доведены до автоматизма. Немощь - не лучшие условия для непростых действий....
Лучший способ поведения в экстремальных ситуациях - не попадать в них. Да, увы, не всегда удаётся и не от жертвы чаще всего зависит. Но в случае отсутствия у жертвы специальной подготовки - все, любые советы "что делать внутри ситуации" - бессмысленны.
А те, которые предполагают "правильно исполненные" действия - вредны. Потому что без спецподготовки такие действия оказываются не результативными, а провоцирующими и усугубляющими ситуацию - азбука. Общий закон.
.................................................. .................
Практика - критерий истины.... Попросите родственницу, находящуюся в преклонном возрасте, положив на пол пятикилограммовый мешок картошки и привязав его пусть даже к полутораметровой верёвке отойти чуть назад, чтобы верёвка не провисала.... А потом, развернувшись на 180 градусов, вздёрнуть этот мешок верёвкой себе на руки как можно быстрее.... Время можно и не засекать....
Дилетант вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2008, 09:58   Прямая ссылка на это сообщение #904
Аватар для Bright
Bright
Царь. ЧМОК.
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 12,237
Спасибо: 22,650
Отправить сообщение для Bright с помощью ICQ

Bright Bright вне форума
Царь. ЧМОК.
 
Адрес: Москва
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 12,237
Спасибо: 22,650
Отправить сообщение для Bright с помощью ICQ

По умолчанию

Дилетант,

...а ишо хто-то пишет, шо он не умный...
__________________
Bright вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2008, 12:20 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #905
Аватар для Ludok
Ludok
Читать не предлагайте
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 27,570
Спасибо: 82,904

Ludok Ludok вне форума
Читать не предлагайте
 
Адрес: Москва
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 27,570
Спасибо: 82,904

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дилетант Посмотреть сообщение
Угрожающих пешеходам автомобилей быть не должно вообще, ага... но они - бывают.)
Гм...эээ....даже запертый в кирпичном гараже автомобиль таки является "угрожающим пешеходу".
Цитата:
Сообщение от Дилетант Посмотреть сообщение
Тот же Ньюфолог Дим устал уже повторять: действия в экстремальной ситуации могут быть "правильными" только если они наработаны и натренированы, доведены до автоматизма. Немощь - не лучшие условия для непростых действий....
Лучший способ поведения в экстремальных ситуациях - не попадать в них. Да, увы, не всегда удаётся и не от жертвы чаще всего зависит. Но в случае отсутствия у жертвы специальной подготовки - все, любые советы "что делать внутри ситуации" - бессмысленны.
А те, которые предполагают "правильно исполненные" действия - вредны. Потому что без спецподготовки такие действия оказываются не результативными, а провоцирующими и усугубляющими ситуацию - азбука. Общий закон.
И? Тогда получается, что ежели к йорку прибежал-таки кавказел...то? "Оставь надежду, всяк сюда входящий"? Прими неизбежное? Потому что в ситуацию попал, а специальной подготовки нету? Или курсы организовывать? По "спецподготовке"?
НИКТО не оспаривает необходимость профилактики. Но почему-то на вопрос: я упал, сломал ногу, подскажите, где ближайший травмпункт? Например, Ньюфолог Дим отвечает: а надо координацию движений отрабатывать.
__________________
не стоит убегать от снайпера, только умрешь уставшим...
Да! Пуделей дрессировала. Разных.
Ludok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2008, 13:03   Прямая ссылка на это сообщение #906
Аватар для Люда
Люда
To define is to limit
 
Регистрация: 07.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,843
Спасибо: 5,037
Отправить сообщение для Люда с помощью Skype™

Люда Люда вне форума
To define is to limit
 
Адрес: Москва
Регистрация: 07.07.2008
Сообщений: 2,843
Спасибо: 5,037
Отправить сообщение для Люда с помощью Skype™

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дилетант Посмотреть сообщение
Тот же Ньюфолог Дим устал уже повторять: действия в экстремальной ситуации могут быть "правильными" только если они наработаны и натренированы, доведены до автоматизма. Немощь - не лучшие условия для непростых действий....
Лучший способ поведения в экстремальных ситуациях - не попадать в них. Да, увы, не всегда удаётся и не от жертвы чаще всего зависит. Но в случае отсутствия у жертвы специальной подготовки - все, любые советы "что делать внутри ситуации" - бессмысленны.
А те, которые предполагают "правильно исполненные" действия - вредны. Потому что без спецподготовки такие действия оказываются не результативными, а провоцирующими и усугубляющими ситуацию - азбука. Общий закон.
Я перестаю что-либо понимать. Честно. Потому что НЕ вижу в вышеизложенном конструктивных предложений. Предложение "не попадать в экстремальные ситуации" невыполнимо. Их можно свести к минимуму, но не попасть в них невозможно. И, к несчастью, люди с мелкими собаками попадают в них чаще. Просто потому, что для них экстремальными является большее число ситуаций, чем для владельцев крупняка.

Если же человек в них попал, то, согласно изложенному выше, неподготовленному и специально нетренированному человеку надо просто стоять и ждать, ничего не предпринимая. Поскольку "правильно использованые" действия только спровоцируют и усугубят ситуацию.

Я ЗА профилактику. И честно считаю, что в нашей стране основным девизом для желающих выжить являются "спасение утопающих - дело рук самих утопающих" и "дай дорогу дураку". Но, согласитесь, говорить идущему по переходу на зеленый свет пешеходу, уже находящемуся на проезжей части, что он должен внимательно оглядываться по сторонам во избежание наезда... Ну дико, что-ли...

Последний раз редактировалось Люда; 26.12.2008 в 13:05.
Люда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2008, 13:12   Прямая ссылка на это сообщение #907
Аватар для tanya2fox
tanya2fox
Местный
 
Регистрация: 19.06.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 15,411
Спасибо: 57,779

tanya2fox tanya2fox вне форума
Местный
 
Адрес: СПб
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 15,411
Спасибо: 57,779

По умолчанию

Люда,

ой не дико не дико.
вот только утром меня чуть идиотка на Тойоте чуть не сбила...на переходе.
Вот только и спасло что ожидала такого (((.
tanya2fox вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2008, 13:15   Прямая ссылка на это сообщение #908
Аватар для Люда
Люда
To define is to limit
 
Регистрация: 07.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,843
Спасибо: 5,037
Отправить сообщение для Люда с помощью Skype™

Люда Люда вне форума
To define is to limit
 
Адрес: Москва
Регистрация: 07.07.2008
Сообщений: 2,843
Спасибо: 5,037
Отправить сообщение для Люда с помощью Skype™

По умолчанию

tanya2fox, сочувствую. Я тоже по сторонам смотрю. Но все равно считаю такую ситуацию дикой.

Вы шли на зеленый свет ?
Люда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2008, 13:21   Прямая ссылка на это сообщение #909
Juli_V
Местный
 
Регистрация: 30.06.2008
Сообщений: 20,316
Спасибо: 58,682

Juli_V Juli_V вне форума
Местный
Регистрация: 30.06.2008
Сообщений: 20,316
Спасибо: 58,682

По умолчанию

Люда, а если дальше продвинуться, станет понятна моя и Бульки реакция на посты Ньюфолога несколько дней назад.
Это ж старая песня.

Прямо перед открытием Ньюфологом тут ветки, в которой он предлагал всяким нервическим баршням не мешать ему выковыривать их собачек из зубов, были и на к-9 дебаты.
Мине там назидательно-снисходительно объясняли, почему собачек нельзя на ручки брать, почему нельзя руками и поводками махать, почему нельзя их ножками пинать. Укусит же ж.
Вот и получается, что исходя из теории про "у кого про что болит", права Людмила со скотчем, про истинные мотивации "предостережений" (мож даже от владельца "мотиваций" скрытые). Ответственность же ж разная за собачку покусанную и за покусанную хозяйку. Прямо верить не хочется. А получается.

И все рассказывают - по сторонам надо смотреть, несчастные случаи бывают, не умеете не беритесь, ждите хозяев.... и тыды.
Как будто с большой собакой идешь, ЗА которой смотреть нужно - ты человек, большой и ответственный. А идешь с маленькой - твое место под шконкой. Ты бдить обязан не ток свое животное, но и ВООБЩЕ ВСЕ. Как-будто это наказание такое - маленькую собачку держать.
У меня собака заводилась ДЛЯ ОТДЫХА. А ежели я с ней на прогулке играю - это я, значит, пешеход, который переходит дорогу с закрытыми глазами. Во как.

А чего в таких баседах советуют в конце концов практического я тебе так скажу: действовать по обстоятельствам.
Я, правда, на 9-ке сказала, чего я могу чиста теоретически предложить сделать по обстоятельствам.... Прям резанула людям, по больному - по своему то исть.
Juli_V вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2008, 13:23   Прямая ссылка на это сообщение #910
Аватар для Булька
Булька
Местный
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 15,352
Спасибо: 23,849

Булька Булька вне форума
Местный
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 15,352
Спасибо: 23,849

По умолчанию

Лучшая профилактика- не заводить собак меньше полуцентнера весом. Странно, что никто еще эту мысль не озвучил, придется мне. Так что сами дураки, не фих было заводить всякую мелочь. А как приятно за рюмкой чая обсудить надоевшую мелочевку, которую то и дело приходится доставать из пасти своих собак, снисходительно пеняя хозяевам мелочи на истеричность и безграмотность действий...сказка
Булька вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

"Золотой ринг" 22.03.2025, Крокус Экспо, "Молосс Шоу", 2×CAC,ЧФ, 2×ПС, Т1/Т2, PL, выводка - низ

 


Текущее время: 02:43. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика