[Харлей]

Сообщение от PitTina

Martina то в бан???

она в бане?не знала и правда за что?

[Харлей]

PitTina,
посмотрела и lusiaтам же-одновременно-видимо спор перешёл границы этики!

[Veresk]

Сообщение от Кузяпа

И если не было отклонений в социальном, психическом и физиологическом развитии, материнское поведение просто реализуется.

Это совершенно не противоречит тому, о чем я пишу. Реализация не противоречит личностному развитию в момент реализации.

Сообщение от Кузяпа

не совсем понимаю
т.е. если тайное знание - все-таки проблема?
Но ведь частенько это педалируется именно в таком ключе

Мало ли где что педалируется. Кстати, глубокий личностный опыт - это всегда, некоторым образом, тайное знание, всего не объяснишь всем. Но вы использовали до этого определение "высшее знание", а не тайное. Оно не высшее, если воспринимается так, то это проблема.
Но зачем спорить с тем, что где-то и как-то педалируется?

Сообщение от Кузяпа

Т.е., я понимаю, о чем вы, но это лишь один из подходов, сетка понятий, выбранная и наложенная на явление, подхд мне не близок. Инициацией можно считать не только материнство( появление признака физиологической зрелости, начало половой жизни).

Разумеется, инициация - не только это. Но и это - момент инициации. Точнее - возможность ее.

Сообщение от Кузяпа

И я бы не сказала, что этот взгляд доминирует в психологии, скорее, в массовом сознани

А ведь доминирует. И именно в психологии. Пока вы не привели ничего из психологии, противоречащего этому.

Сообщение от Кузяпа

Нет, атрибутивные периоды жизни - это одно. А событие материнства - это другое. Оно может не наступить в жизни женщины. Но это не означает, что она не прошла этап. Это означает только то, что эта фукция не реализовалась.

Это не атрибутивные периоды. Это такая же реализация в развитии личности, как женитьба итд. Нельзя пройти именно этот этап без, собственно, материнства, это абсурд.

Но и возрастны кризисы в их истинном и преборазующем смысле наступают не у всех, это не обязательный атрибьут жизни, наступающий в определенном возрасте. Например, полноценный кризис 40-летних не проходят те, кто не прошел полноценно и инициатически предыдущие кризисы. Нельзя перескочить через ступеньки развития, даже если формально возраст подходящий для некоего кризиса.

Сообщение от Кузяпа

Кстати, у кого-то читала, не могу вспомнить навскидку - есть данные, что у женщин, усыновивших детей в младенческом возрасте, появлялось молоко. Это к тому, что все есть изначально, просто дремлет.

Это опять совершенно не противоречит тому, о чем я говорю. И в младенце дремлет мужчина. Просто позже либо реализуется, либо нет.

Если реализуется только физиологически, а психологически нет, то, например, во многих племенах этот юноша просто не проходит обряды инициации из-за своей личностной незрелости и не может считаться мужчиной. За ним даже остается его детское имя, а взрослое он не приобретает и продолжает занимать место в племени, равнозначное месту детей.

Сообщение от Кузяпа

И вот еще - "становится другой" - это слишком размыто. Другой можно стать после прочтения книги, сильного потрясения, любви , автомобильной катастрофы итп. Вплоть до физиологических изменений.

Можно. Есть много факторов, могущих сыграть роль переходного этапа в развитии личности. Материнство - не единственный.

Сообщение от Кузяпа

Поэтому интонация "правильно - неправильно" на мой взгляд здесь неадекватна материалу.

Адекватна, т.к. опирается на обширный эмпирический опыт. Вот как раз ваша реакция на изменения личности в процессе приобретения опыта материнства, как на проявление истероидности - неадекватна материалу, т.к. болезненные проявления - это лишь частный случай патологии.

Сообщение от Кузяпа

И еще: аспектов ведь много может быть: этология, физиология, социологический, культурологический даже этнический.

И все эти аспекты подтверждают то, о чем я говорю. Так же, как то, что щенок становится собакой, с какой стороны и в каком аспекте его ни рассматривай.

[Veresk]

Сообщение от PitTina

а за что Martina то в бан???

Сообщение от Харлей

посмотрела и lusiaтам же-одновременно

Насколько я поняла, за высказывания в другой теме.

[Харлей]

Сообщение от Veresk

Насколько я поняла, за высказывания в другой теме.

я так же поняла

[СозвездиеПса]

Сообщение от Нестор

Тут Вы меня несправедливо обвиняте. Читайте внимательнее от и до. Я не хочу Вас обидеть, но и козлом отпущения тоже не хочу быть.

я в свою очередь очень рада, что из всех выше обсуждаемых предметов на данный момент ваши возражения вызывает лишь авторство первого упоминания ИПО и ОКД в данной теме. относительно начала нашей с вами дискуссии - это огромный, не побоюсь этого слова, прогресс.

[БЯКА]

мдаааа.... точно, неисповедимы пути мыслей форумчан
теперь и до выяснения "кто в психологии круче?" добрались
встретились два одиночества (с)

[Veresk]

Сообщение от БЯКА

теперь и до выяснения "кто в психологии круче?" добрались

И снова - какое своеобразное восприятие.

[Кузяпа]

БЯКА, промахнулась кнопочкой, устала сегодня. Но может и правильно промахнулась. Хороший такой пост.

Veresk, завтра, там, правда уже будут слова о словах, но немножко хочется уточнить.Сегодня меня уже нет. Зато работу закончила наконец-то. Эх, этого счастья не передать.

[СозвездиеПса]

Сообщение от Нестор

Veresk, Ну и что дальше то? Без диплома потому, что я сама воспитываю своих собак, у меня нет и не было намерений пускать собаку в разведение, мы не ходили на выставки, дрессурой занимаюсь сама. Собакой восхищаются соседи, но она без дипломов. Какие проблемы то, я не пойму? Причем тут наличие диплома и рассуждение о воспитании? Моих собак знают люди которые есть на форумах, две собаки выставочные. Суть не в том есть диплом или нет, суть в том насколько социализированна собака. Если собака, не дай того, поведет себя не так как Вы ожидали, то диплом можете свернуть в трубочку и с упертой мыслью "я права" сунуть ее в....

не знаю, как Veresk, а мною вот совершенно четко прослеживается тенденция, что про "сворачивание дипломов в трубочку и засовывание их в...", а также про то, что диплом по дрессировке это "ни о чем" почему то больше всего говорят люди, сами со своими собаками никаких дипломов по дрессировке не имеющие. интересно, почему так...
скажите, вот вы пишете о том, что "дрессурой занимаюсь сама" - какой у вас опыт дрессировочный? только чур давайте говорить о каких-то всем понятных вещах в этом плане, типа курсов для инструкторов по дрессировке или там некотором количестве лично вами отдрессированных до сданного официального норматива собак, а не о восхищении соседей.