[MachoMen]

Сообщение от Кулешова Наталья

Jurate Butkiene

Одна из основателей Литовского клуба собаководства (Litauens Kennel Club), председатель Терьер-клуба Литвы. Занимается собаководством около 30 лет. Держала Боксеров, Салюки, Жесткошерстных фокстерьеров. В 1999 основала питомник Скотч-Терьеров Tikras Bildukas. Выступала в качестве эксперта на выставках в Финляндии, Швеции, Норвегии, Дании, Польше, Германии, Литве, России, Беларуси и Украине.


Перерыла сейчас интернет, отзывы хорошие, но про декорацию не выше шар пея. Сама терьеристка. Каким образом мнение г-жи Юраты на внешний вид и функциональность ИМ может иметь значение в России.

Из стандарта:
Хорошие пропорции, очень мощный и мускулистый

:

Согласна с Кулешовой Натальей целиком и полностью - мнение судьи , который не является породником, не из страны происхождения породы, где и на сегодняшний день пытаются сохранить и развивать правильные тенденции внешнего вида и функциональности ИМ, не может иметь определяющего значения. Что-то не видела я выдающихся результатов испанских мастифов из Прибалтики на монографиках и мировых шоу, не слышала восторженных откликов о их высокой породности, типичности и т.д.
Возникает еще один вопрос - не произошла ли у эксперта путаница между понятиями "излишний вес" и "сильный,крепкий костяк у мощного и мускулистого испанского мастифа" ?!
Может кто-то из заводчиков и возьмет за основу в своей племенной работе мнение данного эксперта с этой монки, может кому-то это мнение покажется нонсенсом - каждый решает для себя все сам и у каждого заводчика свое видение развития породы в рамках действующего стандарта, поэтому "думайте сами, решайте сами - иметь или не иметь"

[ElenE]

MachoMen ,Кулешова Наталья, вы что так на эксперта набросились?
Со слов Ирины Александровны поняла, что она против чрезмерностей и за сохранение рабочих качеств. И речь не идет об отдельных представителях породы... Отсудила моно, высказала свое представление о породе, что , по моему мнению, должен делать каждый эксперт на специалитете. Что вас так зацепило?
А что касается самих испанцев (и экспертов и заводчиков), то у них тоже разный взгляд на внешний вид и функциональность (достаточно почитать их споры в FB), единого мнения не существует. И, кажется, собираются вносить изменения в стандарт.
А мы, понятное дело, видим и разводим по-своему, можем с чем-то соглашаться - и не соглашаться. Но выслушать мнение эксперта с многолетним стажем и поговорить - всегда интересно.

[MachoMen]

[QUOTE=ElenE;5518519]MachoMen ,Кулешова Наталья, вы что так на эксперта набросились?
Вот уж нападков на эксперта никто из нас не совершал - высказали свое аргументированное мнение, а уж ее 30-летний опыт в судействе, в основном декорации, вообще не оспаривался, а наоборот был отмечен красной линией в посте Кулешовой Натальи
Вы сами пишите :" Но выслушать мнение эксперта с многолетним стажем и поговорить - всегда интересно." Вот именно - выслушали ее мнение и поговорили об этом, а вы из-за чего-то так осерчали ...
Каждый видит то, что хочет увидеть !

[MachoMen]

Сообщение от ElenE

И, кажется, собираются вносить изменения в стандарт.

ElenE,скажите пожалуйста, а чего именно в стандарте породы должны коснуться изменения, очень интересно?

[ElenE]

Сообщение от MachoMen

Вы сами пишите :" Но выслушать мнение эксперта с многолетним стажем и поговорить - всегда интересно."

Я имела ввиду "поговорить с экспертом"...
Да и не осерчала, не поняла возмущения.
По поводу изменений в стандарте, слышала от Наташи Прудник. Подробностей не скажу, она упомянула об ограничении роста испанского мастифа. По мне - чем больше, тем внушительнее!

[MachoMen]

Сообщение от ElenE

Я имела ввиду "поговорить с экспертом"...
Да и не осерчала, не поняла возмущения.
По поводу изменений в стандарте, слышала от Наташи Прудник. Подробностей не скажу, она упомянула об ограничении роста испанского мастифа. По мне - чем больше, тем внушительнее!

Да и возмущения то нет, просто высказано мнение, которое стали обсуждать. Ну не хочется все время сюси пуси на форуме разводить и умиляться, хочется обсуждать насущные вопросы развития породы, выслушивать различные мнения, аргументацию , спорить в конце концов - ведь в споре рождается иной раз истина.
А по поводу роста , мое личное мнение таково, если собака имеет внушительный рост, но при этом гармонична, имеет пластичные, продуктивные движения, сильную кость,мощное, объемное тело, красивую голову и выражение в целом - то это шикарно и к этому можно и нужно стремиться!!! Я восторгаюсь такими экземплярами!
Иногда изменения в стандарте приводят отнюдь не к улучшению, возьмите хотя бы опыт с нем. овчарками -((

[Крона]

Сообщение от MachoMen

А по поводу роста , мое личное мнение таково, если собака имеет внушительный рост, но при этом гармонична, имеет пластичные, продуктивные движения, сильную кость,мощное, объемное тело, красивую голову и выражение в целом - то это шикарно и к этому можно и нужно стремиться!!! Я восторгаюсь такими экземплярами!

Даже если продолжительность жизни у них минимальная?!

Сообщение от MachoMen

Иногда изменения в стандарте приводят отнюдь не к улучшению, возьмите хотя бы опыт с нем. овчарками -((

Сильно заблуждаетесь! У немецких овчарок не менялся стандарт, и современное шоу поголовье давно ему не соответствует ни по анатомии, ни по поведению.

[MachoMen]

Сообщение от Крона

Даже если продолжительность жизни у них минимальная?!

Продолжительность жизни определяется не одним только фактором роста, но и генетика тоже играет свою роль .
ИМ по колено ростом умирают и в 3,5 года и в 6 лет , и есть ИМ с внушительным ростом дожившие до 12 лет, которые в 9 лет еще звездят на выставках. Это Великие испанские мастифы !

[ElenE]

Сообщение от MachoMen

Продолжительность жизни определяется не одним только фактором роста, но и генетика тоже играет свою роль .
ИМ по колено ростом умирают и в 3,5 года и в 6 лет , и есть ИМ с внушительным ростом дожившие до 12 лет, которые в 9 лет еще звездят на выставках. Это Великие испанские мастифы !

Примеры есть, их можно приводить. И, конечно, мы восхищаемся отдельными экземплярами, Великими испанскими мастифами. И на продолжительность жизни будет влиять и фактор роста, и генетика, и климат, и условия содержания, выращивания, нервные стрессы и т. д.
Доказательством какого-либо аргумента может служить только статистика и научные исследования. Ведущие ветеринарные учреждения утверждают, что крупные собаки живут меньше мелких...к сожалению. Существуют законы природы, изменить их нельзя, к ним можно только приспособиться.
Собака- в Испанской долине, работающая с овцами всегда будет отличаться от Российской, живущей на приусадебном участке. Пусть даже экстерьерно - похожи, по характеру будут разные.

[ElenE]

Сообщение от Крона

У немецких овчарок не менялся стандарт, и современное шоу поголовье давно ему не соответствует ни по анатомии, ни по поведению

О как, оказывается стандарт и реалии могут быть сильно отдалены друг от друга.