[Andromaha]

Сообщение от Oro

Кстати, в оригинале вроде еще про их ампутацию сказано.

Сообщение от Andromaha

ambutación

От слова ambо - оба.
Ампутация будет amрutación.

[Andromaha]

Oro,
По поводу прибылых пальцев.
Мне посчастливилось быть знакомой с заводчиком испанских мастифов в Испании. Он-то и сказал, что наличие или отсутствие прибылых пальцев совершенно не имеет значения. Мне стало интересно, почему же они в одних породах приветствуются, а в других караются.
Прибылые пальцы рецессивны. То есть, они будут только у тех щенков, родители которых имеют этот признак. Видимо, в далёкие времена пастухи обратили внимание на то, что собаки с пальцами лучше пасут и охраняют, и стали оставлять потомство именно от таких собак. Следовательно, наличие рецессивного признака гарантировало чистую кровь, отсутствие примеса. А почему сейчас это разрешено - не знаю.

[Oro]

Сообщение от МОТЛИ:
Вы правильно заметили, только Вы понимаете все превратно.

Уж простите за то, что поняла Вас именно так, как Вы написали, т.е. простите меня за Вашу ошибку. Вернее, ошибки, потому что они были допущены неоднократно и на описку не очень тянут в силу повторяемости.

Сообщение от МОТЛИ:
А это, чтобы Вам было легче и не обидно.

Мне?! Так это вроде у Вас, а не у меня CW на всех не хватило.

[МОТЛИ]

Сообщение от Andromaha

МОТЛИ,
Мне и самой очень интересно этим заниматься. На породном форуме мы разбираем анатомию шнауцера, каждую стать, чтобы выяснить нюансы, что для чего важно и необходимо, как "мелочь" важна для правильного функционирования всей биомеханики. Думаю, что было бы интересно так же по косточкам разобрать и стандарт испанца, ведь эта собака при огромном росте, костяке, массе достаточно легко должна двигаться.

Я с вами согласна.
Для меня всегда одной из первых задач стоит корректные и продуктивные движения у собак.
Испанский мастиф, собака ведущая по горным переходам овец при любой погоде (я не беру еще отражение нападения хищников испанцами от отары) должна проходить от 30 до 50 км.
Какая должна быть опорно-двигательная система, и что важнее строение головы, наличие много-много шкуры и т.п.
На выставке в Барселоне (2004г), одна женщина снимала ринг И.М. и была очень удивлена движениям у испанцев.
Она спросила у меня, это так должно быть, что собаки просто еле передвигают лапами, хотя в стойке просто красота и шкуры много и голова с "ведро"?
Как же они могут пасти овец, если сами себя еле, еле несут?
Видимо, кому что нравится.
А Ваше мнение?

[Oro]

Сообщение от Andromaha:
От слова ambо - оба.
Ампутация будет amрutación.

Спасибо! Кстати, получается, что на сайте ФЦИ в англ. переводе допущена ошибка:

Hind feet : Cat feet, very slightly oval. Dewclaws present or not, may be simple or double; their removal is permitted.

Ошибки в написании англ.слов я там и раньше замечала, но это - гораздо серьезнее.

Сообщение от Andromaha

Oro,
По поводу прибылых пальцев.
Мне посчастливилось быть знакомой с заводчиком испанских мастифов в Испании. Он-то и сказал, что наличие или отсутствие прибылых пальцев совершенно не имеет значения. Мне стало интересно, почему же они в одних породах приветствуются, а в других караются.
Прибылые пальцы рецессивны. То есть, они будут только у тех щенков, родители которых имеют этот признак. Видимо, в далёкие времена пастухи обратили внимание на то, что собаки с пальцами лучше пасут и охраняют, и стали оставлять потомство именно от таких собак. Следовательно, наличие рецессивного признака гарантировало чистую кровь, отсутствие примеса. А почему сейчас это разрешено - не знаю.

А может, этот рецессив вылезал от близкородственного скрещивания.

Существует мнение, что чем меньше рецессивных (любых )признаков у животного, тем оно в целом здоровее. Ну, например, изабеллово-подпалые доберманы болезненнее ч/п, они ниже ростом и т.д. С этой точки зрения разумен отбор в практически всех остальных породах именно по отсутствию прибылых пальцев.
Вот такая версия...

[Andromaha]

Oro,
А может быть, опечатка вкралась в испанский текст, потому что в процессе перевода пару опечаток я встречала до этого.
Так что ампутация - вполне может быть.

[Andromaha]

Сообщение от МОТЛИ

А Ваше мнение?

Я не имею прямого отношения к породе испанский мастиф. Просто влюбилась в неё, пообщавшись. Невозможно не влюбиться в этих умнейших и благороднейших животных. Поэтому с удовольствием прихожу на эту веточку.

Моё мнение - всё хорошо в меру. Излишняя шкура ведёт к проблемам с глазами, к появлению проблем с кожей и шерстью, особенно в тёплое время года.
Излишне тяжёлый костяк даёт нагрузку на связки и суставы.
Излишняя переуглённость не даёт конечности возможности полностью осуществить толчок с распрямлением ноги, появляется шарканье.
Чересчур спрямлённый угол - получаем "костыль", который тоже не даст правильного движения. Такие прямые подпорки нередко указывают на проблему тазобедренных суставов.

Испанский мастиф и раньше, и сейчас остаётся функциональной собакой, которая работает с отарой. Движется вместе со стадом в неспешном темпе. Поэтому требовать от него долгой рыси, как от немецкой овчарки, нельзя. Да и не нужно. Но в то же время сильная мускулатура, крепкие связки и хороший костяк обеспечивают изумительно красивые, я бы сказала, подобные львиным, движения на рыси.

[Oro]

Сообщение от Andromaha

Oro,
А может быть, опечатка вкралась в испанский текст, потому что в процессе перевода пару опечаток я встречала до этого.
Так что ампутация - вполне может быть.

Счаз сопоставим:
De gato, ligeramente ovalados. Presencia o no de espolones, que pueden ser simples o dobles, admitiéndose su ambutación.
Hind feet : Cat feet, very slightly oval. Dewclaws present or not, may be simple or double; their removal is permitted.
Хм, вряд ли про удвоение dobles-ambutación писали бы дважды. Значит, опечатка-таки в испанском варианте.

[Andromaha]

Oro, Есть рецессивные признаки, сцепленные со здоровьем (те же изабелловые доберманы), а есть несцепленные, которые совершенно не мешают здоровой и активной жизни.

Сообщение от Oro

Существует мнение, что чем меньше рецессивных (любых )признаков у животного, тем оно в целом здоровее.

Наверное, чаще всё же - да.

Ага - опечатка у испанцев. Кстати, взято с сайта питомника Кампольяно (пойду помидорами закидаю)

[yakoff]

Сообщение от Andromaha

Ага - опечатка у испанцев. Кстати, взято с сайта питомника Кампольяно (пойду помидорами закидаю)

Скорее всего опечатка, но довольно распространенная. Гугл находит более 100 страниц с amputación и всего 50 с ambutación.