[Собачье сердце]

Нунинаю... Вон anis пишет, что супер-брутальные малины от слов "всё плохо" эмоционально обижаются, а тут нежную незабудку хилера строгачом или там за шкирку, как напакостившего котёнка... в чём-то тут подвох!

[Bearded Woman]

Прости за оффтоп в теме о хилерах, но если эти собаки такие же впечатлительные, как и миттели, то что-то не хочется =)
Как бы объяснить...я под собакой для спорта подразумеваю некое существо, которое обладает железобетонной нервухой, в меру жёсткое, отлично ориентировано на человека и индеифферентно к окружающей среде (конечно же, оно при этом жорное и добычное, так как ежели нет, то о какой дрессировке вообще говорить).
Танцев с бубнами мне предостаточно с моей нынещней собакой, и от них, я по правде говоря, изрядно устаю. Приучать надо в буквальном смысле слова ко всему. Рывок поводком = печальная, понурая собака, отстающая на проходах, замедленная при выполнении комплекса, не носящая апортировку и выглядящая при этом как обгаженая, простите.
Нынещняя миттелька у меня собака первая, и с тем, что вероятно мне просто не достанет терпения дойти с ней хотя б до уровня НЕ снятия с соревнований, я смирялась очень долго. Танцы с бубнами у нас по всякому поводу, и не только при отработке нормативов.
Так вот, я категорически не хочу, чтоб вторая собака была такая же нежная, впечатлительная, слабенькая особа. И честно говоря не считаю собак, требующих супер пупер деликатного обучения и беспрецедентно многократного повторения навыков, умопомрачительной ежедневной и активной социализации, чтобы чего-нибудь всё же изобразить, подходящими именно под спортивную дрессировку.

[anis]

Собачье сердце,
уже три раза написала, что у моей собаки норматив - обд. Если вы сможете его подготовить с парфосом и эшо, флаг вам в руки.
Изначально на ОКД положение рядом было на рывковой цепи. Ничего, жива собачка. Но #хилер позволяет применять более тонкие инструменты и как следствие это совсем другой уровень взаимодействия с собакой. Если человеку близка эта идеология, Хилер - его собака.
Под физкультурниками понимаю людей, грамотно дрессирующих собак, но не стремящихся на ЧМ. Ключевое слово - грамотно.

Про бычка....это как у Павлова - отсутствие удара тока является ОП, а удар - ПП.

[anis]

Сообщение от Bearded Woman

Танцев с бубнами мне предостаточно с моей нынещней собакой, и от них, я по правде говоря, изрядно устаю. Приучать надо в буквальном смысле слова ко всему. Рывок поводком =

Хилер не для вас, он прекрасно дрессируется без рывков поводком. Вот именно об этом я и пишу. Если умеете только так, то пожалуй не стоит.

[Собачье сердце]

Сообщение от anis

уже три раза написала, что у моей собаки норматив - обд. Если вы сможете его подготовить с парфосом и эшо, флаг вам в руки.

Я не про обидиенс спрашиваю. Вы лично заявили, что хилер имеет потенциал для широкого спектра занятий с собакой. И даже писали, что он мегакрут для физкультуры, прямо обходит бордеров и малин, так как лучше его никого нет.
Далее вас кидает из стороны в сторону от ОП вообще до строгача и ЭШО. Договорились до того, что тем, кто использует коррекцию поводком, заводить хилера не стоит.

Сообщение от anis

Но #хилер позволяет применять более тонкие инструменты и как следствие это совсем другой уровень взаимодействия с собакой. Если человеку близка эта идеология, Хилер - его собака.

Какая идеалогия? Такая: "супер пупер деликатное обучение и беспрецедентно многократное повторение навыков" с применением исключительно тонких методов строго на другом уровне взаимодействия с собакой?

Сообщение от anis

Под физкультурниками понимаю людей, грамотно дрессирующих собак, но не стремящихся на ЧМ. Ключевое слово - грамотно.

Грамотно это как? Все, кто использует ОП, априори не грамотно дрессируют собак?

Сообщение от anis

обд. Если вы сможете его подготовить с парфосом и эшо, флаг вам в руки.

Что конкретно в нормативе вступает в противоречие с использованием в подготовке таких тонких инструментов, как ЭШО и строгач?

[Bearded Woman]

anis,
я умею не только так. Вернее даже, как только я уже не умею
Кликер и положительное подкрепление - моё всё в дрессировке, но ведь я же пишу не об этом.
А о том, что собака, которая обижается на рывок, под спорт не подходит, ибо не та нервуха, и дело не в породных особенностях.
А так я считаю, что любая собака лучше обучается на положительном подкреплении, без ОП (точнее - без механического ОП). Но в отличии от собак "нежных", "тонких", у хорошей спортивной собаки не случится обидок, ежели в тренинге ненароком на неё наступить или толкнуть, при шлифовке навыков (не постановке, а дальнейшей отработке) контакт с проводником не разрушится от одного рывка. А вот тонкая собака от такого посыпется, и её придётся пересобирать чуть ли не с самого начала.

[Keyt]

Наверное у меня не правильный хилер но он очень даже дружит со строгачом , да я долго пыталась его вразумить по хорошему и мягко ничего толком не вышло , строгач очень даже контролирует в некоторых ситуациях и при дрессировке применялся для коррекции , метод кнута и пряника . Про обиду , никогда на меня не обижался и не обижается , к строгачу относится очень спокойно, просто надо грамотно им пользоваться .

[anis]

Bearded Woman,
понимаю о чем вы говорите. Не сыпалась моя собака на окд, были там рывки. Но без них у собаки принципиально другой настрой. У меня сука, могу судить только по ней. Как пишут хозяева, кобели другие. И на кусачке все же используют кобелей ( на видео не видела ни одной суки).

[anis]

Сообщение от Keyt

Про обиду , никогда на меня не обижался и не обижается , к строгачу относится очень спокойно, просто надо грамотно им пользоваться

Вот именно - грамотно. И у вас кобель. :)

[Viatoris]

Интересный поворот.

Сообщение от anis

Изначально на ОКД положение рядом было на рывковой цепи

А чем для вас так принципиально отличалось движение рядом в ОКД и Об, если на ОКД вы решили применить механику?

И вот это не складается

Сообщение от anis

Не сыпалась моя собака на окд, были там рывки. Но без них у собаки принципиально другой настрой

Сообщение от anis

Хилер не для вас, он прекрасно дрессируется без рывков поводком

Сообщение от anis

Но #хилер позволяет применять более тонкие инструменты и как следствие это совсем другой уровень взаимодействия с собакой. Если человеку близка эта идеология, Хилер - его собака.

Так что было с ОКД? Или именно вам была не близка идеология "ПП"?