[Собачье сердце]

Сообщение от anis

Требование к состоянию собаки совсем другое, методы другие. Все познается в сравнении. Нравится дергать - дергайте.

Снобизм от неофита это просто вишенка на торте.
Вы хотите поговорить о состояниях? Предлагаете познать в сравнении??? Я вам сейчас могу в секунду накидать видео собак сделанных на строгаче и ЭШО (куда там рывочкам цепочкой) и поглядите, как собак прёт от работы, и какой контакт с хозяином, и какими пистолетами у них хвосты!

[Maria]

Сообщение от anis

Требование к состоянию собаки совсем другое, методы другие. Все познается в сравнении. Нравится дергать - дергайте.

Оёёй. Просто, вероятно, вы не умеете собаку готовить. Парфорс, ЭШО ничуть не портят собаку С МОТИВАЦИЕЙ. А вот если оной не хватает - то ой. Начинаются песни про исключительное ПП.
Вы мондио и ИПО собак посмотрите. Радостно? А и там электрика или удавка. Просто учителя правильные.

[Viatoris]

Сообщение от Maria

Оёёй. Просто, вероятно, вы не умеете собаку готовить.

А мне тут видится еще одна фишечка.
Если внимательно посмотреть на стародавнее ОКД, который и делался механикой по сути, хоть и называлось это контрастом. Собаки с крепкой НС не выглядели после дрессуры осликами. Так что, опять получаем вопросы к собаке, а не к дифирамбам в сторону "требований", "состояний" и "только ПП".

[Maria]

Viatoris,

Сообщение от Maria

Парфорс, ЭШО ничуть не портят собаку С МОТИВАЦИЕЙ. А вот если оной не хватает - то ой

Это именно оно. Я уж молчу, что и совмещают и ОКД и другие нормативы, ОКД не означает убитую собаку у ноги, где вы такое видели сейчас.
Либо неправильная работа с собакой, либо собака на самом деле не может работать "под напряжением".
ПесТни про состояние обычно поются новичкам для объяснения необъяснимого.

[anis]

Сообщение от Собачье сердце

Я не спорю, я понять вас пытаюсь. Вопросы задаю, безответные. Вот так и проехали вопрос про мали обижающихся, а я других в массе видела, в тренинге с такими ОП, что вам и не снилось. И работают собаки лучась изнутри мотивацией и энергией.

Наблюдаю Малин на мондио, честно, мне такое перевозбуждение с отключкой кукушки не нужно. Есть и хорошие, не спорю. Но если не повезло, ой-ой. И опять таки, идут к тренерам, знающих породу, ибо и там есть специфика. Испортить элементарно. Это со стороны смотрится красиво, а по факту кто вам правду скажет. Было бы все так просто, все спортсмены имели бы малин. Собак для большого спорта заводят под свою технику, если вы сейчас заведете малину, первая с большой вероятностью будет испорчена, ибо будете переучиваться. Эти собаки в отличие от немцев ошибок не прощают.
Мне хочется, что бы с хилером занимались на позитиве . Отдача будет много больше, чем на механике. Это мой опыт , видение как лучше работать с этой породой.

[anis]

Сообщение от Собачье сердце

Вы хотите поговорить о состояниях

Вы хотите показать собачку лежащую на ноге, теснящую проводника, смотрящую в бездну,сделанную на ЭШО и задерганную на удавке?

Спасибо, не нужно. Хотя нет, если ваша, покажите. Поучите неофита.

У нас в обидиенс есть милина, сделанная без этих ваших погрушек, идущая совершенно параллельно, не касаясь проводника, на драйве. Если можно собаку научить ходить на порядок лучше без садизма в виде ЭШО, зачем его использовать? Похоже вы просто садисты.

[bayard]

Сообщение от Maria

У меня щенок совсем ещё, так что многого из личного опыта сказать не смогу пока. Но на других поглядываю ))
Собака лёгкая для быта. Самообучаемая - легко вливается в расписание и стиль жизни, просто наблюдая. Это - есть и не отнимешь. У немцев этого нет или редкость. Хилер легко принимает порядок. Ну да, пару раз за шкирку тряхануть, и легко принимает ))
Полагаю, разница ещё вот в чём. Некоторые берут щенка только месяца в 4. Мой щенок к этому времени у меня уже был полтора месяца и знал базовые команды, выдержку, привычки и т.д.
Собака неконфликтная.
Без рывков поводком, только на лакомстве, я дрессировать не умею, каюсь. При движении рядом и рывочки (тут же лакомство), и строгий голос (после исправления - лакомство). Собственно, как и любую другую собаку дрессирую.
На начальном этапе был момент. В доме вроде "поди сюда" - и бежит, а на улице стали бананы. Это ему чуть больше трёх было. Гуляли без лакомства. Взяла лакомство - не сильно помогло, сам не бежит. Чувствительные рывки поводком (очень чувствительные, я бы сказала, т.к. щенок был килограмм 10, а для меня стандартный вес 40кг), и команда стала любимой. При отвлечениях - очень отвлекался, рывки поводком проворачивают дело на дальнейшую работу. И комплекс тоже требую иногда с рывками. Ничего, делает. Вопрос в дрессировщике, я думаю. Если получается только забить собаку - ну какая дрессировка. Хилер очень отходчив, дёрнул-стукнул-правильное выполнение-лакомство, и всё отлично. Следующий раз будет выполнять без отвлечений.
Я не могу сказать, что собака эта чем-то отличается от других. Я думаю, просто из-за цены многие берут как экзотику и трясутся, боясь испортить. Вот тут порча-то и начинается.

Маша, хилер?!

[sarmonti]

Сообщение от anis

Хилер штучная собака, она не для всех.

Ой, елки-палки... и видимо по этой причине великой "штучности" хилеров пристраивают-перепристраивают, да? В теме уже было об этом, кстати... Лично наблюдала трех "штуков" аж с трех разных стран и континентов - "впечатлилась", ага... что оно "не для всех" - это точно...

Сообщение от anis

Если хотите собачку, которой все по барабану, заводите ВЕО или малосса.

"Когда вы говорите, Иван Васильевич, такое ощущение, что вы бредите." (с)

[anis]

Сообщение от Собачье сердце

Нежный и ранимый характер, со склонностью к отказам от работы чуть что. Однозначно, "на любителя" зверушка.

Мама не учила, что врать не хорошо? Ну хорошо, для себя вы выводы сделали уже давно. Что вы сюда ходите? Есть куда более уживчивые собачки, их бьют, а они не обижаются. Надергать можно, ну и пусть, что собака боится ослушаться и поэтому идет подняв голову и гарцуя...но со стороны то выглядит ух, какой драйв. Вот прям смешно.

[anis]

Сообщение от sarmonti

Ой, елки-палки... и видимо по этой причине великой "штучности" хилеров пристраивают-перепристраивают, да?

Да, это так. Хилер не подходит в качестве первой собаки, а если еще на диван, то это смерть. Для активных людей.

Может и бредила. :)