[Шастик]

Сообщение от Ельша

так именно листики. И ямки. Если взрослая собака совершает такие бессмысленные действия - она недогуляна и недогружена. Это не она сама себя занимает, потому что личность, это она энергию сбрасывает, потому что больше некуда. У личности как раз нет потребности впустую гоняться за движущимися объектами.

Так ведь и нагуляна и нагружена, и со мной любит взаимодействавать, и всё равно всё интересно. Не ну понятно, простой осмотр территории, это занятие полезное, а если собака при этот что-то делает это уже бессмысленно.
А проявление личности конечно не в этом, а в умении выбирать, принимать самостоятельные решения.
П.С. Про игру из википедии.
"Игра́ — вид осмысленной непродуктивной деятельности, где мотив лежит не в результате её, а в самом процессе.
Часто наблюдаются игры с использованием предметов (манипуляционные игры).
Совместное участие в игре нескольких особей выводит её на качественно новый уровень. Общение животных в процессе совместной игры играет важную роль в формировании группового поведения. Обычно совместные игры включают борьбу и бег наперегонки, но могут включать манипуляции с различными предметами, в том числе борьбу за какой-либо предмет."

[Spiculum]

Сообщение от Ельша

я другого не понимаю, давно уже не понимаю, много лет не понимаю я, - отчего это если собаке нравится взаимодействовать с хозяином и не хочется взаимодействовать с другими собаками и людьми, такая собака непременно считается тупым роботом, который, если хозяин не даст команду дышать, задохнется.
И тем более пропустит момент нападения и будет ждать команды.

Вот я была бы счастлива до опупения, если бы моя соба желала взаимодействовать только со мной. Не понимаю, честно, как это может НЕ нравиться хозяину.

[Шастик]

Сообщение от Spiculum

Вот я была бы счастлива до опупения, если бы моя соба желала взаимодействовать только со мной. Не понимаю, честно, как это может НЕ нравиться хозяину.

Ну я так понял здесь вообще модно выхватывать кусочки, и подгонять под свои мысли.
Нравится, мне нравиться, и взаимодействовать она со мной будет до одурения, по команде и без. Только мне ещё и нравится, что может и сама делами позаниматься, поиграть с предметами, собаками.

[Murriam]

Сообщение от Шастик

Ну я так понял здесь вообще модно выхватывать кусочки, и подгонять под свои мысли.

Это же интернет

[Виллему]

Сообщение от Антена

Извините, не удержусь, поставлю видео (маленькое 35 сек) бордера "без мозгов".
https://www.youtube.com/watch?v=sZlJK-q4sp0

Вот поэтому я хочу вторую собакууу, для спорта! Хочу драйв, хочу скорость! АААААА!


Это был оффтоп.
А по теме - у меня пес-флегма лютейшая. На выгуле у него есть лучший друг - вот при встрече Альк может сделать пару-тройку больших кругов галопом. Потом ему надоедает, и он возвращается ко мне. Листики не гонял, но палки грызет. Иногда мне хочется этакого "биоробота" - чтоб команды выполнял как малинуа с видяшек с чемпионата IPO, но я понимаю, что он таким не будет никогда вообще. Слушает, слышит, делает, но - тугодум) Если команда "сидеть", он будет дооолго и аккуратно мостить свою попу поудобнее. Но если он включился в работу - любая собака, подбежавшая поиграть или поинтересоваться, будет игнорироваться. А если подбегает лучший друг и начинает кусаться, то у моей собаки появляется даже намек на раздражение. Он не терпит, когда его кто попало отвлекает от работы - даже такой несерьезной, как повторение команд

[Шастик]

Меня вот наконец-то мысль догнала, Чего-то долго я от неё бегал.
Чтоб отбросить все породные особенности характера и поведения сравнивая разных собак, такой пример.
Гипотетически: живёт в семье собачка бордер колли, спортом с ней не занимаются, ОКД прошли. Гуляют, играют, команды повторяют, снаряды на площадке делают. Позанимались, наигрались - команда гуляй, свободна.
Чем зверь займётся?

[Ельша]

Сообщение от Шастик

Чем зверь займётся?

молодой? в отсутствие других собак может начать домогаться хозяев, чтобы еще поиграли. При наличии других собак может подомогаться их. Взрослый пойдет валяться под кустом и наблюдать за хозяевами - вдруг им придет в голову еще что-нибудь интересное с ним поделать. Если не обучен специально определенному поведению. Может бдить территорию, может следить за детьми, может пойти играть с детьми, дальше уже выученные вещи идут.

[Шастик]

Сообщение от Ельша

молодой? в отсутствие других собак может начать домогаться хозяев, чтобы еще поиграли. При наличии других собак может подомогаться их. Взрослый пойдет валяться под кустом и наблюдать за хозяевами - вдруг им придет в голову еще что-нибудь интересное с ним поделать. Если не обучен специально определенному поведению. Может бдить территорию, может следить за детьми, может пойти играть с детьми, дальше уже выученные вещи идут.

А что всё в сторону щенков уводить? Пусть будет 3 года?
Бдя территорию, собака прям не может ни с чем поиграть? Тот же злополучный листик носимый ветром, на дож проверить почему он двигается?

Сообщение от Ельша

Взрослый пойдет валяться под кустом и наблюдать за хозяевами - вдруг им придет в голову еще что-нибудь интересное с ним поделать.

Так играя, собака всё равно наблюдает за хозяином, и на предмет интересного, и на предмет не ушёл бы.

Сообщение от Ельша

Если не обучен специально определенному поведению.

Да обучен, не обучен, какая разница?, команда вольно.

Сообщение от Ельша

Может бдить территорию, может следить за детьми, может пойти играть с детьми

А поиграть с собаками ну ни как не может? Собаке, которая столетиями отбиралась для работы в группе, не интересны соплеменники?

Дети пример не корректный. Мои тоже пойдут играть с детьми, и очень это любят. И очень чётко дозируют свою игру и её стиль по возрасту ребёнка.
Но это бонус не частый, ибо родители запуганы, а боксов если и узнают, то считают "бойцовыми".

[Антена]

Сообщение от Виллему

Иногда мне хочется этакого "биоробота" - чтоб команды выполнял как малинуа с видяшек с чемпионата IPO, но я понимаю, что он таким не будет никогда вообще.

Биороботы - они на дороге не валяются. Сначала надо найти правильного щенка, а потом в него вложить кучу сил, времени и, простите, бабла.
И потом - да, будет биоробот. Живи, наслаждайся.

[Антена]

Сообщение от Шастик

Чтоб отбросить все породные особенности характера и поведения сравнивая разных собак, такой пример.

Как это отбросить?
Мой легаш, кавказ и маленькая домашняя декорашка будут заниматься совершенно разными делами. Как их можно сравнивать?
А потом - взять возраст. Одно дело молодая собака-подросток, или уже возрастная. Тоже будут разные дела.