[еНотик]

Сообщение от Darya_bullmast

Так слушается или нет в итоге??) ...

Нууу...... Идет рядом и ни к кому не лезет. Но не САМА. А постоянно напоминать надо и контролировать.
Еду и всякую хрень съедобную да, не берет САМА, без "нет!"
А вот все остальное требует "нет!" Или "нет!!!"

Я к чему все это пишу. Это вот я морочусь, ну еще кто-то. Потому что мне неудобно с неслушающейся собакой, выдергивающей руки, лающей там или еще чего.
А если такой же темперамент достанется тому, кто просто в расчете 5 минут 2 раза в день на прогулки собаку брал? А таких большинство.
И у собаки могут быть и интеллект сто раз. И личность. Но вот такой темперамент. Ну не может она САМА себя контролировать. У нее контроль только внешний... Вот и скачут кучи таких лабров, мелких пинчеров, и т п. И попадают в описания в этой ветке...
(хозяев не оправдываю, естественно, к самим такое "счастье" периодически прилетает "пообщаться")

[Антена]

Сообщение от еНотик

Вот и скачут кучи таких лабров, мелких пинчеров, и т п. И попадают в описания в этой ветке...
(хозяев не оправдываю, естественно, к самим такое "счастье" периодически прилетает "пообщаться")

Лично мы не в претензии. Ежели просто пообщаться прилетают, то мы с пониманием относимся. Шуганем и все дела.
Главное, чтобы не жраться, потому как сами может навалять. Два охотника - это страшная сила (они друг за друга горой). Ничем хорошим для "агрессора" это не закончится.

[Алесандра]

Ну у меня вот пинчер 4-х лет такой вот электровеник, как еНотик, пишет про шануцера. Один в один. А кавказ у меня - типичный представитель породы, спокойный и непробиваемый. И саме интересное, они меня оба совершенно устраивают. Мало того, я с ними гуляю иногда одна с двоими. Пинчер круги вокруг наматывает. Кавказ шагом идёт. Нормально всё)))

[Ельша]

Сообщение от Darya_bullmast

или просто очередной хозяин решил породной особенностью оправдать свою собаку...

не. Это просто у него этовамнеовчарка. Собаки бывают двух типов - овчарка (она же биоробот, она же тупой служака) и этовамнеовчарка. Овчарки бывают немецкие, бельгийские и доберманы. Иногда ротвейлеры, но все реже и реже. Все остальные относятся к этовамнеовчаркам, и они думающие, их нельзя дрессировать, с ними надо договариваться.
повбывав бы...
причем ладно обычные хозяева в это верят. Но в это же верят многие заводчики, и эту же лапшу уже начинают вешать людям на уши некоторые инструкторы, вот что печально.

[еНотик]

Сообщение от Алесандра

Ну у меня вот пинчер 4-х лет такой вот электровеник, как еНотик, пишет про шануцера. Один в один. А кавказ у меня - типичный представитель породы, спокойный и непробиваемый. И саме интересное, они меня оба совершенно устраивают. Мало того, я с ними гуляю иногда одна с двоими. Пинчер круги вокруг наматывает. Кавказ шагом идёт. Нормально всё)))

(Опять офф))) Тоже хочу вторую - чтоб шагом шел большуууую :) может таки и созрею. Будет у меня тоже ЩЩастье! (и у Ноты, гы)

[Антена]

Сообщение от Ельша

Овчарки бывают немецкие, бельгийские и доберманы. Иногда ротвейлеры, но все реже и реже.

Легашей еще добавьте в "овчарки. Неовчарками мы быть несогласные.

[Darya_bullmast]

Ельша, У нас в группе ОКД, на мой скромный взгляд, лучше всего показывает себя собака далекая от овчарок и иже с ними, я вообще сомневаюсь, что там какая-то чистая порода... Но она очень милая и симпатичная, рыжая такая мадама... В общем, у нее и рядом - идеально, и выдержка, и взаимодействие с хозяйкой и прочее... А вот овчарки в этой же группе... поплакать и посочувствовать...

[еНотик]

Сообщение от Darya_bullmast

рассказали в ветеринарке, что САО, ... ... ... никогда не сделают, пока не решат, нужно им это или нет... Вот уж пусть поправят породники, но неужели реально все так плохо?(( или просто очередной хозяин решил породной особенностью оправдать свою собаку...

САО! На соседнем форуме всерьез именно в выделенных выражениях обсуждали шнауцеров. Только там с видоизменением, что "этожвамнероботовчарка" - оно подумать должно. Решить - дурак ли хозяин десятый раз мячик кидать, и если поймет, что требование обосновано!... То тогдаааа... Наверно...
Моя "этожвамнероботовчарка" за мячик - http://pesiq.ru/forum/showpost.php?p...&postcount=231
А еще - тут же в соседней ветке. Про бульдогов весело

Сообщение от hardy

у нас 2 знакомых кобеля, который обгадили всю квартиру. А хозяева мотивируют:"это же бульдог, его нельзя научить". Зла не хватает, нас считают из-за таких клуш самыми тупыми собаками(((

Я уже в "это же ПОРОДА, чего вы хотите" давно не верю. Собака - она в целом все равно собака... С нюансами конечно. Но чтоб ТАК...

[Шастик]

Сообщение от Ельша

потому что в три года это уже взрослая собака, у которой нет потребности при полноценном выгуле скакать дурниной.

Смотрим мою цитату про игру. .
Моей старшей 5, дважды мама, уже бабка. Потребность, а главное желание есть. При чём я писал выше что в нужной ситуации соба ведёт себя как надо. Где критерий полноценного выгула? Если у собы есть дела, ей это нравится и я ей это позволяю, в чём проблема? Есть звери поумнее собак, и тоже любят заниматься фигнёй. А сами люди не? Какой такой великий смысл в картах, казино, компьютерных играх, бадминтоне...?

Сообщение от Ельша

потому что в три года это уже взрослая собака, у которой нет потребности при полноценном выгуле скакать дурниной.

Зато есть потребность лежать под кустом умниной. Вспоминаем о ком речь- собака со стремительным энергичным характером

Сообщение от Ельша

охранники при исполнении могут поиграть в бадминтон? ну так, чтобы время скоротать.

Это с какогу боку? Речь о собаке которая гуляет, а не работает.
И опять же речь о компаньоне, ЗКС, КС, и прочего у собы нет?

Сообщение от Ельша

почему двигается листик, опять же взрослая собака уже в курсе.

Он может двигаться по разным причинам, можно и проверить.
Опять же смотрим что такое игра (важен процесс а не результат, не я придумал).
Почему летает мячик собака тоже знает, и даже по замаху определяет, где упадёт. И снежком в неё фиг попадёшь, но прикольно.

Сообщение от Ельша

А потребности гнать все, что движется, у нее или нет, или она задавлена хозяином, дабы не носилась за велосипедами и птичками.

Вот это уже ближе. ЗАДАВЛЕНО. А за великами и так не гоняется, ей это было не надо, там же человек: идёт или едет ей пофиг, у неё хватает ума дифференцировать, что можно и что нельзя, а что бесполезно. За птичками сама перестала, ибо поняла что летать не умеет.

Сообщение от Ельша

разница принципиальная. Если собака в свободном полете привыкла тусоваться с детьми и это поощрялось, по команде вольно она может пойти к детям. Если это не поощрялось или она не привыкла - не пойдет, несмотря на команду вольно.
может, но зачем ей это?

Ответ не на ту цитату, а про детей я ответил.

Сообщение от Ельша

вы много видели играющих взрослых бродячих, которые живут этими самыми группами и ими же работают?

Гипотетически обсуждаем бордер колли, у меня боксы. При чём здесь бродячие? Кто вообще за ними наблюдал? Как играют деревенские дворки из разряда условно беспризорных видел.

Сообщение от Ельша

еще раз: если это молодая собака, в которой энергия бьет через край, сколько ты ее ни нагуливай, - скорей всего, она пойдет к собакам.

А если и в 5 энергия бьёт через край?

Сообщение от Ельша

Если это трехлетка и старше - на что ей те собаки. Ну разве что она имеет возможность побегать с собаками раз в полгода.

Т.е. потребность всё таки есть, но почему-то очень странный временной интервал.
А на что ей те собаки, это её вид, он ей интересен по определению. Дальше можно долго рассуждать о социализации собаки, как гуляли со щенячества, и что в собаке ПОДАВИЛИ воспитанием и дрессурой.
В очередной раз понял: у меня собы не правильные. И тусовки собачников с весело играющими разновозрастными собаками, очевидно особенность нашего района.

[Шастик]

Сообщение от Ельша

Шастик, еще, кстати, про выученное поведение. Хозяиноориентированная собака может делать то, что ей делать не очень хочется, чтобы порадовать хозяина - потому что хозяин невольно ухитрился такое поведение подкрепить. Она, может, в гробу видала тех собак, но хозяин доволен, когда она с ними бегает, и она будет бегать.

Ну уж поверьте я могу отличить что нравится ей, а что она делает в угоду. И на сколько она не была б очеловечена в моих глазах, она всё таки зверь, зверь социальный. Ей всегда было интересно общаться с собаками, и моё подкрепление, только в том,что не запретил. А про невольное подкрепление я в курсе.