[Night Cat]

Сообщение от Мышаня

Но такие ситуации, пожалуй, сейчас редкость...

увы и ах
и.. хозяевам йорка очень повезло

[Мышаня]

Сообщение от Night Cat

просто шпицу много не надо, чтобы сломаться

Не думаю, что они настолько хрупкие:) Говорят, покрепче тоев:)) Я своих, конечно, не пинала от души, но влетали они на скорости в предметы, дай боже:)) А там, если удар покрепче, то более похоже на внутренние повреждения. Ну сомнительно, что он его в стену вогнал. Имхо, конечно.

[Уська]

Сообщение от Night Cat

Уська, собака загрыза кошку - агрессия?
я вас оттолкнула, вы ударились об угол и умерли -агрессия?
если ваши ответы - да, нам не о чем с вами разговаривать)

Да, да! И третий раз - да, абсолютно!

Тихо радуюсь, что по жизни меня окружают немного другие люди

[Мышаня]

Сообщение от Night Cat

и.. хозяевам йорка очень повезло

Я тоже об этом подумала еще на стадии, когда носился и орал сам по себе. Мы сидели в это время в кафе и поэтому наблюдали всю ситуацию от начала до конца. Я тогда удивилась, что им как-то пофик что ли. Ладно взрослые (ну куда ни шло, не обращали на него внимания), но детей там много бегало, в общем, это было прогнозируемо.
У меня одна тойка не любит, когда ее ловят маленькие дети. Знаете, так расставят ручки и прут на нее:)) А ловят они и собак на поводке:) Она становится в позу и может заорать. От маленьких детей я беру ее на руки. Я не знаю, что у них в голове. Фиг знает, в наше время понимаешь, что запросто и пнуть могут в ответ.

[Night Cat]

Сообщение от Мышаня

Ну сомнительно, что он его в стену вогнал.

ну, тут тоже остается только догадываться, как такое могло случиться
я вон слышала о гладких тоях, ломавших лапы при спрыгивании с пуфика или хвост об ветку во время прогулки в лесу..
а моя тойча (длинник) в детстве навернулась с высокого вет.стола - и даже не плакала.. при очень малом размере и весе - в лучшие годы - кило шестьсот, сейчас - кило двести (11 лет, хрон.панкреатит)
так что.. кто знает, почему, что и как

[Мышаня]

Сообщение от Night Cat

я вон слышала о гладких тоях, ломавших лапы при спрыгивании с пуфика

этого сколько угодно

Сообщение от Night Cat

хвост об ветку во время прогулки в лесу..

это не прикол?:))

Сообщение от Night Cat

а моя тойча (длинник) в детстве навернулась с высокого вет.стола

я свою длинноногую пыталась снимать с дивана щенком, а потом увидела, как она стол запрыгивает и спрыгивает, плюнула на это дело:)) не якорь же привязывать, чтоб никуда не смогла прыгнуть. Но она конь:)) 3 кг как-никак:)

[Антена]

Сообщение от Мышаня

Ситуации похожие, но люди остались людьми

Думаю, что в этом случае у мальчика никаких фобий не останется. Испугался, заплакал, бывает. Родители поступили грамотно, и в результате никаких последствий у ребенка.
А вот если бы они "наказали" йорка, то неизвестно, чем это бы аукнулось их собственному сыну. Но те, кто "наказывает", они ж о детях своих думают в последнюю очередь, им главное доказать, что "не сметь", и "не пущать", вот главная мотивация. А собственные дети - это потом.

О детских страхах. Попросила меня знакомая помочь ее сыну (4-х лет) справится со страхом, ребенок со истерики боялся собак.
Пришли они ко мне, собак закрыла в дальней комнате, рассказываю ребенку про собак.
Оказывается, собаки, как и дети, играют в игрушки, у них есть свои кроватки, и они писают по команде. Это было самое смешное. Парень развесилился, смеялся, обещала показать.
Сначала решили поздороваться с собакой. Все обьяснила, рассказала. Ребенок сидел с мамой на диване, выпустила старшего кобеля (он очень спокойный). По команде сели, легли, опять сели.
Ребенок смотрел с интересом, ну надо же слушается. Выяснили, что он маму не всегда слушается. Посмеялись, обещал сушаться.
Настал момент Х. Взяла его за ручку, пошли здороваться к сидящей собаке. Тихонько приближаемся, говорю вместе протянем руки и собака понюхает, она так здоровается, и все. А потом пойдем писать.
И тут у мамы не выдерживают нервы и она кричит: не подходи, укусит.
Ребенок вырывается, бежит к матери и кричит: укусит, не пойду, топает ногами, плачет.
На этом, сеанс терапии был закончен. Собаку увела, ребенка еще долго успокаивали.

[Night Cat]

Сообщение от Мышаня

это не прикол?:))

увы, ни разу
это моя тойская дочь уехала на ПМЖ в Киев и хозяйка решила основать питомник тоев обеих разновидностей по шерсти
очень долго и тщательно подбирала сеебе плем.поголовье и такую вот "племенную" суку ей прислали из Минска)) три раза - перелом передних лап, два раза - хвоста))) ну, хвост ей после второго перелома купировали, лапы со всеми предосторожностями срастили, а дальше отдали на диван

Сообщение от Мышаня

не якорь же привязывать

кому бы еще это помогло)))

[Tessi]

Сообщение от Баррик

если я правильно прочитал,то он пнул шпица,тот ударился и умер.может убивать то он и не думал, а получилось то что получилось.

Может, и не думал. Но думать надо, именно способность думать отличает человека дееспособного от иных существ, не наделенных разумом. Так получилось – это ответ детсадовца. Взрослый разумный человек не может не понимать, что сильным пинком (от слабого собака бы не ударилась до смерти) он причинит мелкой собачке увечье.

Сообщение от форд

Вот все эти расчёты, а также силу удара, траекторию отлёта собаки и пр. должен успеть просчитать человек, бросающийся на помощь ребёнку? За пару-тройку секунд? Это спецназером надо быть из очень закрытого подразделения или бетменом каким)))
Никто в такой ситуации ничего не прикидывает и не рассчитывает. Увидел, подскочил, махнул ногой. Дальше - как повезёт.
Кроме того, с чего взято, что сила пинка превышала беопасную для шпица? Там же ясно сказано, и Вы это цитируете, что собака ударилась. Не ударили собаку, а она ударилась.
Частенько мы видим, как в драке или скандале один человек оттолкнул другого, а тот, неудачно упав, ударился обо что-то и от этого удара уже умер. Оттолкнувший такого исхода не предполагал, наоборот старался причинить минимальный вред. Но не свезло.
Почему Вы уверены, что с собачкой было иначе? Возможно парень как раз рассчитывал, что отброшенная собачка вскочит и убежит. Но не свезло.

Процесс распознавания объекта опасности, степени опасности, принятие решения и координация дальнейших действий занимает доли секунды. Как у водителей: увидел, принял решение, совершил маневр/торможение – написано много, а процесс мгновенный.
Да, собаку не ударил, а она ударилась – причинно-следственная связь между пинком, в результате которого собака отлетела и ударилась и смертью для меня очевидна.
И если при скандале один человек толкает другого и тот ударяется и умирает – это причинение смерти по неосторожности, за это срок дадут, то есть человек за свою неосторожность понесет наказание.

Сообщение от форд

Возможно и так. Но если и так, он прав. Собака любого размера, кидающаяся и лающая на посторонних, должна быть либо на поводке, контролируемая хозяином, либо за крепким забором, откуда она не может выбраться. Бесповодочный "скандалист" любого размера должен "обезвреживаться".

Понимаете, я признаю полное право людей защищаться от агрессирующей нападающей собаки. Но признать право людей на убийство или любое применение силы к лающей в отдалении и не пытающейся напасть собаке я не могу. Пнуть только потому, что лает?
Тогда вопрос. Если я сигналом клаксона испугаю человека, пусть даже хоть взрослого, хоть ребенка, имеет ли право этот человек кинуть в мой автомобиль камень/бутылку или еще как разбить машину? В превентивных целях так сказать, вдруг сейчас бибикнула, а через секунду совершу наезд…

[Islander]

Сообщение от Мышаня

У меня одна тойка не любит, когда ее ловят маленькие дети. Знаете, так расставят ручки и прут на нее:)) А ловят они и собак на поводке:) Она становится в позу и может заорать. От маленьких детей я беру ее на руки.

У меня тоже пес чужим детям не доверяет - не нравятся ему их резкие, непредсказуемые движения и громкие звуки. Поэтому ни его к чужим детям не подпускаю, ни чужих детей к нему. Но, если я его держу у ноги, а к нам целенаправленно топает незнакомый ребенок, он может и забухтеть. Он не будет прыгать, кусаться и т.д, но может заворчать и попытается от встречи уклониться. И я не считаю такую реакцию неадекватной. А некоторые родители считают. Так что от детей мы тоже держимся подальше.