[Нирвана]

Сообщение от Мышаня

да, в наморднике тоже страшно. И что? из дома не выходить?

можно не выходить )))))).
Мне кажется условия то равны , родители не следят за маленьким человеком , хозяева не следят за собакой .

[Cowriska]

Нирвана, нет, по КОап Москвы хозяин виноват только в 2 случаях - если собака выгуливалась без поводка
- если собака без намордника и поводка в перечисленных выше местах.

Все, если это соблюдено, то хозяин принял все предписанные законом меры по предотвращению неприятностей. И ответственность возникает уже у родителей, ка к например когда ребенок выпадает из окна.
В других городах и странах по другому, а вот в Москве именно так. Причем правила общие хоть для кавказца, хоть для дворняги, хоть для тойчика.

Естественно есть ну там моральные принципы и все такое, но думаю, что очень многих собаководов мораль не отяготит, а вот родителям дальше с этим жить

[Skolopendra]

Cowriska,

7. Допущение по неосторожности нападения домашнего животного на человека с причинением вреда здоровью человека, если это деяние не содержит признаков преступления, предусмотренного статьей 118 Уголовного кодекса Российской Федерации, -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от четырех тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц - от десяти тысяч до шестидесяти тысяч рублей (абзац в редакции, введенной в действие с 7 ноября 2009 года Законом города Москвы от 7 октября 2009 года N 42.

это Кодекс города Москвы об административных правонарушениях (с изменениями на 23 марта 2016 года)

[Cowriska]

Skolopendra, насколько рассказывали из практики - неосторожностью в этом пункте и является выгул без поводка и намордника. Но возможно от судей зависит... И не уверена, что 5 тысяч как-то скомпенсируют затраты на восстановление ребенка, которого просто забыли воспитать.

Слушайте, я же не отрицаю - я отвлеклась, и собака действительно добрая. Все же ее без последствий поцеловал незнакомый ребенок..
Но родители даже не собираются объяснять ребенку, что такое поведение опасно. Видимо из серии тех, кто переходит дорогу в капюшоне и наушниках с мыслью - "Я же прав"

[ost]

Сообщение от Cowriska

[по КОап Москвы хозяин виноват только в 2 случаях - если собака выгуливалась без поводка
- если собака без намордника и поводка в перечисленных выше местах.

Это всего лишь основания для наложения штрафа за административное нарушение.

А в случае покуса ребенка – хозяин собаки в любом случае будет оплачивать лечение и моральный вред (единственное, если собака была на поводке – штрафа за нарушение правил выгула не будет). Да еще потом замучается доказывать, что не натравливал собаку, т.к. тогда дело из административного переквалифицируется в уголовное. Это если по закону.
Не говоря уже о том, что ежели родитель покрупнее и поэмоциональнее попадётся, то башку такой собаке свернёт прямо на месте, да и хозяину достанется.

Нависания и поцелуйчиков собачка не любит)) Да мало ли чего она еще не любит – никто из окружающих не обязан об этом знать. Если живущая в городе собака может так «отреагировать» на ребенка, то предупреждение возможных инцидентов – забота хозяина. Намордник это будет или что-то другое – никого не волнует. Ваше дело – воспитывать свою собаку, а не чужих родителей.

[Jenny_Li]

Я в намордниках как раз никогда общаться не пускаю. Даже с тренером любимым поздороваться - сначала намордник сниму. Коровушка уже как-то с тренером, сидя у нее на передержке, поцеловалась - синяк с челюсти сходил долго. Тренер-то смеется, говорит, хорошо, без намордника в тот момент собачка была, а то точно пришлось бы новые зубы вставлять.

С нами вчера тоже обнялось чадо лет трех, примчавшееся на улице с воплем: "Привет, собачки!!!" Мамаша глазом не моргнула. Гладить не дала, нечего поощрять неправильное поведение... Сказала, что не надо чужих собачек трогать, не спросив, распространять мысль не стала: я устала, бесполезно...

[Нирвана]

Сообщение от Cowriska

нет, по КОап Москвы хозяин виноват только в 2 случаях - если собака выгуливалась без поводка
- если собака без намордника и поводка в перечисленных выше местах.

Все, если это соблюдено, то хозяин принял все предписанные законом меры по предотвращению неприятностей. И ответственность возникает уже у родителей, ка к например когда ребенок выпадает из окна.
В других городах и странах по другому, а вот в Москве именно так. Причем правила общие хоть для кавказца, хоть для дворняги, хоть для тойчика.

проконсультируйтесь по этому поводу , обязательно . Вы что-то недопонимаете .

Сообщение от Jenny_Li

Я в намордниках как раз никогда общаться не пускаю. Даже с тренером любимым поздороваться

тренер это другая тема .

[Нирвана]

Сообщение от Cowriska

И ответственность возникает уже у родителей, ка к например когда ребенок выпадает из окна.

родителей даже можно потом на кол посадить , но только после хозяина собаки .

[ost]

Сообщение от Jenny_Li

Я в намордниках как раз никогда общаться не пускаю. Даже с тренером любимым поздороваться - сначала намордник сниму. Коровушка уже как-то с тренером, сидя у нее на передержке, поцеловалась - синяк с челюсти сходил долго. Тренер-то смеется, говорит, хорошо, без намордника в тот момент собачка была, а то точно пришлось бы новые зубы вставлять.

Прикольно))
А у нас поздороваться с тренером - это сидеть на выдержке и молотить от счастья хвостом. Прыгать не разрешается.

[Cowriska]

ost, а по какому именно закону будет наступать ответственность владельца? Мне как-то не было нужды в таком разбираться, но на всякий случай. интересно
По факту - собственность использовалась по принятым правилам,без штрафа за нарушения правил содержания не может наступить ответственность за травму.

Ну т.е. если моя машина припаркована по правилам, то если этот же ребенок, гоняя на самокате, разобьет об эту машину себе голову - никто не может привлечь владельца автомобиля к ответственности.
А здесь какие основания?


Вот УК о причинении вреда
"2. Объектом рассматриваемых преступлений являются общественные отношения, обеспечивающие безопасность здоровья человека.
3. Объективная сторона данных преступлений выражается в определенном действии или бездействии, нарушающем те или иные правила предосторожности и причиняющем соответственно тяжкий или средней тяжести вред здоровью другого человека. Речь, как правило, идет о грубом нарушении правил бытовой предосторожности или несоблюдении правил предосторожности в сфере профессиональной деятельности. Названные преступные последствия должны находиться в причинной связи с деянием виновного. "