[nsivka]

Сообщение от TanitaTerra

я не отслеживаю ваши посты, понятия не имею, о каком далматине речь.

а я поясню. ситуация один в один с вашей. дети (только на велосипедах, а не пешком) и бесповодочный далматин, который клал на зов детей и весело бежал ко мне с собакой. на мой призыв взять собаку на поводок выяснилось, что детишки это слово слышат впервые. это коротенько

[So_happy]

Сообщение от Ельша

ни в коем случае ни на чем не настаиваю, но я бы в такой ситуации искала бы инструктора для обучения собаки защите. Лучше - прикладной. Чтобы отрабатывать с ним ситуации, понятные собаке: здесь опасность, ведешь себя так, здесь опасность другая, ведешь себя этак, здесь - не опасность, даже если тебе что-то там показалось. Просто наработать собаке алгоритмы действий. Может, вам так спокойнее будет. Мне бы было.

Была такая мысль, но учить собаку кусать человека я не хочу. Не хочу снова показывать собаке, что есть ситуации, когда нужно атаковать человека и это поощряется. Все таки риджбек и служебники отличаются складом ума. У меня был ЗКС-ный овчар. Но если овчар работал на игре, то с риджем вариант на игре не прокатит, только на агрессии, а зачем это надо. Тот инцидент в лесу забыли, больше ситуаций не повторялось и может никогда не повторится, но для безопасности окружающих и моего успокоения она ходит в наморднике.

[dekl]

Мы когда за своей булькой ездили, нас заводчица предупредила сразу, "что если будите собаку "ставить на рукав", после этого намордник с собаки никогда не снимете". И если решимся, то только у специалиста, которого она порекомендует. Объясняла (как я поняла на этот момент ), что були - молчаливые собаки, а перед нападением они должны облаять, и этому то же их надо учить. И говорила, что у собак очень хорошая интуиция, и они (бультерьеры) сами чувствуют, когда владельцу угрожает серьезная опасность, а когда все нормально. Мы не рискнули, нам "оружие" было не нужно, и постоянно находиться в стрессе , что твоя собака, может на кого-то кинуться, наверное очень тяжело. Могли на прогулке встретить "толпу" и она спокойно проходила мимо, а могло идти и 2 человека, а она вся "расширялась" раза в 2- грудь шире становилась, шерсть дыбом, походка менялась - сразу поводок покороче и отвлекали её, как только эти люди проходили- собака снова становилась собакой-улыбакой . За все время её жизни, никого не покусала, зато благодаря нам (репутация породы- страшная сила) подъезд стал образцовым- никаких алкашей, подростков с пивом,и прочих аморальных личностей.

[Ratri]

Сообщение от So_happy

Была такая мысль, но учить собаку кусать человека я не хочу.

Не... не учить кусать, а правильно реагировать соответственно ситуации.... ну как минимум предсказуемо для вас.
В жизни очень мало ситуаций, когда реально следует провести задержание... и собака поймет, чего делать не надо.
Но выбор ваш естественно. Намордник, так намордник...

[Алесандра]

Сообщение от Ельша

Просто наработать собаке алгоритмы действий

К сожалению в реальной прикладной защите никаких алгоритмов нет и быть не может. Иначе собака может не сработать - далеко не каждый нападающий будет перед нападением вести себя вызывающе. Может человек со съехавшей крышей подойти спокойно с улыбкой и воткнуть вам нож? Да, может... Поэтому мы учим собак пресекать любое движение в сторону проводника, не важно с какими намерениями. Но естественно с такой собакой уже не поиграешь в мячик без поводка в парке, где люди гуляют. Да и для города такая собака не удобна. Но при этом нейтральные люди, находящиеся не ближе 3 метров собаку не интересуют - они могут бегать, прыгать, кричать, танцевать....да что угодно делать - одно условие - не приближаться.
Для работы в толпе такая собака не годится. Да, честно сказать, для работы в толпе никакая собака не годится, кроме очень-очень хорошо обученных...и даже такие, на мой взгляд в толпе малоэффективны - не успеет она среагировать. Поэтому собака - телохранитель на мой взгляд, не может заменить человека-телохранителя, которого и следует нанять, если нужна охрана в плотном окружении людей.
И ещё про обучение - самое печальное, когда собака обучена, но не правильно. Тогда у хозяина есть иллюзия, что собака сработает, а это не так.
Мы вот недавно ездили на тестирование РК. Там была одна НО, хорошая такая сука, яростная. И всё было хорошо, пока на них с хозяйкой нападал человек в дресс. костюме - собака кусалась, как надо...так казалось. Но вот другое упражнение - называется "игнорирование снаряжения". Фигурант подходит в скрытой защите, а дресс. рукав держит в руках. Собаке для укуса дали рукав и потом этот рукав ей отдали. Собачка треплет рукав, а фигурант нападает на хозяйку - всё очень натурально, хозяйка орёт, фигурант её бьёт. А что делает собака? Правильно, собака продолжает трепать рукав. Переключилась она на фигуранта только после того, как он именно собаку довольно чувствительно пнул. Да, не испугалась, атаковала. Но нападение на хозяйку её не интересовало от слова совсем.
Вывод - собака отличная, но обучена в корне не правильно - её целью (добычей, если хотите) сделали не нападающего человека, а некую тряпку. И так обученных собак вагон и маленькая тележка...
Довольно старый ролик, но тут чётко видно, как будет вести себя собака в реальных условиях.

[Ratri]

Сообщение от Алесандра

Может человек со съехавшей крышей подойти спокойно с улыбкой и воткнуть вам нож? Да, может... Поэтому мы учим собак пресекать любое движение в сторону проводника, не важно с какими намерениями. Но естественно с такой собакой уже не поиграешь в мячик без поводка в парке, где люди гуляют. Да и для города такая собака не удобна.

Вот. Я про то и писала. Когда указывала, что с КО немного другое. Вроде зкс и зкс, а результат разный, потому что каждому свое надо. У меня были другие цели, да и к городу надо чтоб была адаптированная собака... бегуны, дети...

[Ratri]

Сообщение от Алесандра

Вывод - собака отличная, но обучена в корне не правильно - её целью (добычей, если хотите) сделали не нападающего человека, а некую тряпку. И так обученных собак вагон и маленькая тележка...

А в чем смысл такого обучения?

[Elgida]

Сообщение от Алесандра

Довольно старый ролик, но тут чётко видно, как будет вести себя собака в реальных условиях.

Большое спасибо за ролик. Очень показательно, что площадка это площадка, а в жизни собаки все ж тушуются, они привыкли к фигурантам, и определенному их поведению. Хотя, пару раз показать собаке как надо реагировать и закрепить - будет быстрей атаковать. Но уже среди людей особо не походишь без намордника))

[Алесандра]

Сообщение от Ratri

А в чем смысл такого обучения?

Обычно это спорт. В спортивных дисциплинах собаку и ставят именно на снаряжение. А многие дрессировщики просто не заморачиваются - учат всех одинаково и забывают рассказать владельцам, что собака не годится для реальной защиты. Деньги уплачены, собака, вроде, кусается - все довольны. Вся надежда на то, что никто никогда не нападёт...
Этот ролик - шутка, но очень грустная, потому, что по сути так всё и происходит..

[Алесандра]

Сообщение от Elgida

уже среди людей особо не походишь без намордника

Тут уже нужно выбирать, что важнее - ходить без намордника или защита.