PesIQ Онлайн школа кинологии Pet Planet PRO

Вернуться   PesIQ > Собаки и люди > Собаки и общество

Собаки и общество Собаки и люди, новости, ситуации, проблемы, обсуждения


Здравствуй, Гость!
Что бы быть полноценным участником форума, потратьте всего минуту на регистрацию!
Зарегистрироваться
Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 17.08.2011, 19:13   Прямая ссылка на это сообщение #651
Irisha
Заблокирован
 
Регистрация: 24.07.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,889
Спасибо: 8,597

Irisha Irisha вне форума
Заблокирован
 
Адрес: Санкт-Петербург
Регистрация: 24.07.2009
Сообщений: 4,889
Спасибо: 8,597

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lusia Посмотреть сообщение
Это смотря где. В Японии, например, и в Англии дети воспитывались по диаметрально противоположным принципам.
Про воспитание детей в Японии очень интересно почитать "Настоящие мемуары гейши" Минеко Ивасаки - хотя она и не совсем обычный ребенок, но факты ее биографии таковы, что, как говорится "нам не понять". В частности, тот факт, что работать она начала 6-го числа 6-го месяца, в год, когда ей исполнилось 6 лет - по обычаю. И тот, что в 9 или 10 лет она сознательно, в суде, отказалась от своих родителей, став дочерью хозяйки окия. В 6 лет она также была в суде по этому вопросу, но тогда она расплакалась и судья отложил это дело до того момента, когда она сама сможет принять это решение. И правда, диаметрально противоположные принципы.

Про воспитание детей в Англии - "Основная еда у нас занимала двадцать минут, а через десять минут мы уже играли в футбол. Я вообще не знаю, как мы выросли" - это не совсем точная цитата из "Саги о Форсайтах". Это об одной из лучших частных закрытых школ в Англии.

О воспитании детей во Франции - очень познавательно "Семья Буссардель", например.

Про Германию - "Жаркое лето в Берлине", хотя сама книга не об этом, но некоторые вещи интересные есть, о правилах поведения для детей. Тоже сильно отличается от того, что "модно" сейчас, а это Германия в послевоенные годы - совсем недавно уже.
Irisha вне форума   Ответить с цитированием

Старый 17.08.2011, 19:19   Прямая ссылка на это сообщение #652
Irisha
Заблокирован
 
Регистрация: 24.07.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,889
Спасибо: 8,597

Irisha Irisha вне форума
Заблокирован
 
Адрес: Санкт-Петербург
Регистрация: 24.07.2009
Сообщений: 4,889
Спасибо: 8,597

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Irisha Посмотреть сообщение
Это ведь у Руссо есть произведение об одной из трех дочерей, плоде измены матери, и о ее жизни, и об отношении к ней родителей, которое сейчас совершенно непонятно - а тогда было в порядке вещей (название вылетело их головы)?
Вспомнила - это Дени Дидро, "Монахиня". Времена те же, что и Руссо, примерно.
Irisha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2011, 19:21   Прямая ссылка на это сообщение #653
Аватар для lusia
lusia
Местный
 
Регистрация: 09.12.2010
Сообщений: 22,061
Спасибо: 47,181

lusia lusia вне форума
Местный
Регистрация: 09.12.2010
Сообщений: 22,061
Спасибо: 47,181

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Irisha Посмотреть сообщение
Про воспитание детей в Японии очень интересно почитать "Настоящие мемуары гейши" Минеко Ивасаки
Наверное. Но литературный источник всеже нельзя считать полноценным документальным подтверждением. Всеже имеет место быть художественный вымысел.
Могу спутать, вернее даже не помню возрастной градации, так что очень приблизительно отношение с ребенком в Японии традиционно строится так: до 6 лет (допустим) ребенок - господин, с 6 до 18 (опять же приблизительно) - слуга, после 18 - ребенок - друг.
Если говорить о литературе, о детях есть в "Сакура и дуб" Овчинникова.
lusia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2011, 19:27   Прямая ссылка на это сообщение #654
Irisha
Заблокирован
 
Регистрация: 24.07.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,889
Спасибо: 8,597

Irisha Irisha вне форума
Заблокирован
 
Адрес: Санкт-Петербург
Регистрация: 24.07.2009
Сообщений: 4,889
Спасибо: 8,597

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lusia Посмотреть сообщение
Но литературный источник всеже нельзя считать полноценным документальным подтверждением.
Это история жизни реальной женщины, написанная ею самой. Написана после того, как некий американский "писатель" разукрасил ее рассказ своими домыслами и в таком виде издал книгу. По той, первой книге, поставили фильм "Мемуары гейши", где вообще переврали все, что могли.
Irisha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2011, 19:29   Прямая ссылка на это сообщение #655
Аватар для Бубля
Бубля
сама скромность
 
Регистрация: 14.11.2010
Адрес: Большая, очень большая деревня
Сообщений: 62,054
Спасибо: 429,518

Бубля Бубля вне форума
сама скромность
 
Адрес: Большая, очень большая деревня
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 62,054
Спасибо: 429,518

По умолчанию

на сколько я помню, английская поговорка «Побережешь розги — избалуешь ребенка»...
Бубля вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2011, 19:39   Прямая ссылка на это сообщение #656
Аватар для lusia
lusia
Местный
 
Регистрация: 09.12.2010
Сообщений: 22,061
Спасибо: 47,181

lusia lusia вне форума
Местный
Регистрация: 09.12.2010
Сообщений: 22,061
Спасибо: 47,181

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Irisha Посмотреть сообщение
Это история жизни реальной женщины, написанная ею самой.
Опять же, частный случай.
Если в какой-то русской семье, гипотетически, детей воспитывает гувернер, можно ли говорить об этом, как о российской традиции?

Цитата:
Сообщение от Бубля Посмотреть сообщение
английская поговорка «Побережешь розги — избалуешь ребенка»...
Да-да, как-то так. Конечно, розги буквально в наши дни вряд ли используют. Но к детям традиционно относятся со всей строгостью.
lusia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2011, 19:46   Прямая ссылка на это сообщение #657
Irisha
Заблокирован
 
Регистрация: 24.07.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,889
Спасибо: 8,597

Irisha Irisha вне форума
Заблокирован
 
Адрес: Санкт-Петербург
Регистрация: 24.07.2009
Сообщений: 4,889
Спасибо: 8,597

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lusia Посмотреть сообщение
Опять же, частный случай.
Частный, но не единственный. Речь идет об очень закрытой культуре, и то, что Минеко Ивасаки решила написать о своей жизни - само по себе событие для того мира.
Irisha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2011, 20:20   Прямая ссылка на это сообщение #658
Аватар для Catitude
Catitude
Местный
 
Регистрация: 22.03.2010
Адрес: МО, Томилино
Сообщений: 1,088
Спасибо: 1,677

Catitude Catitude вне форума
Местный
 
Адрес: МО, Томилино
Регистрация: 22.03.2010
Сообщений: 1,088
Спасибо: 1,677

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Irisha Посмотреть сообщение
это не совсем точная цитата из "Саги о Форсайтах". Это об одной из лучших частных закрытых школ в Англии.
Это всего лишь художественное произведение. Например, Ричард Брэнсон в "Теряя невинность" (а это автобиография) совсем по-другому описывает своё детство и юность (и в семье и в школе). Нельзя делать выводы о принятых нормах воспитания в стране по единичным примерам.
Catitude вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2011, 20:32   Прямая ссылка на это сообщение #659
Irisha
Заблокирован
 
Регистрация: 24.07.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,889
Спасибо: 8,597

Irisha Irisha вне форума
Заблокирован
 
Адрес: Санкт-Петербург
Регистрация: 24.07.2009
Сообщений: 4,889
Спасибо: 8,597

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Catitude Посмотреть сообщение
Это всего лишь художественное произведение.
Совершенно верно. Только это история семьи, уклад жизни которой был сходен с укладом жизни автора произведения. Если бы Голсуорси не учился в Харроу и в Оксфорде, можно было бы считать, что подлинная жизнь не нашла отражения в этом произведении, так как автор просто не мог знать фактов подобной жизни.

Точно также в любой автобиографии или прижизненной биографии вполне могут быть искажения реальных фактов жизни. Согласитесь, если человек напишет свою автобиографию, и кто-то, проживший всю жизнь с этим человеком, напишет его биографию - они будут отличаться, потому что разные люди видят одно и то же по-разному.
Irisha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2011, 20:35   Прямая ссылка на это сообщение #660
Irisha
Заблокирован
 
Регистрация: 24.07.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,889
Спасибо: 8,597

Irisha Irisha вне форума
Заблокирован
 
Адрес: Санкт-Петербург
Регистрация: 24.07.2009
Сообщений: 4,889
Спасибо: 8,597

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Catitude Посмотреть сообщение
Нельзя делать выводы о принятых нормах воспитания в стране по единичным примерам.
Да конечно же. Я всего лишь пытаюсь сказать, что любую цитату любого мыслителя нельзя рассматривать и принимать как некое руководство к действию вне исторического и культурного контекста. Разговор-то начался с приведенной здесь цитаты Руссо о детях.

Последний раз редактировалось Irisha; 17.08.2011 в 20:38.
Irisha вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

29 декабря. "Остров Сокровищ. Догсвилл. Екселент. 2хСАС;САС-1,2,3,5,6,8,9 групп, блок моно - НИЗ

 


Текущее время: 05:38. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика