[Roby]

Сообщение от Хамелеон

Ого?...

Вот в этой темке побродите. Открываю страничку прямо с ГОСТа.

http://pesiq.ru/forum/showthread.php...%D1%D2&page=10

[Veresk]

Сообщение от L.M.

Согласна, что отказ от какой бы то ни было обязательной дрессировки не есть хорошо и правильно – пусть будет какой-то базовый набор команд, демонстрирующий общую управляемость собаки.

Кому демонстрирующий? Кому нужна управляемость командами соседского ожиревшего мирного спаниеля, который тихо таскается за хозяйкой на поводке?

[Булька]

Сообщение от L.M.

Надо, надо. И мои личные ляпы, и листовочные – все надо. "В хозяйстве пригодится" :)
Спасибо

Пожалуйста

По новому закону Ваше животное может быть изъято за то, что Вы не соблюдали закон без суда в административном порядке. Ваше животное – больше не Ваша собственность!

Изъятие имущества в административном порядке в качестве меры пресечения (а как я понимаю именно об этом идет речь) никоим образом не противоречит законодательству о праве собственности.

И такие "ляпы" практически в каждом пункте. Тот, кто писал листовку и прочее не умеет читать законы и не разбирается в этой области. Это не наезд, это констатация факта

[TaHи]

Сообщение от L.M.

чтобы все же была уверенность в управляемости собаки.

А у кого должна быть эта уверенность? И главное зачем она нужна?
Ну, зачем мне надо, чтобы у Васи Пупкина была управляемая собака?
Мне лично пофиг и Вася, и его собака. Пусть в наморднике на цепях водит, или вообще в клетке на колесиках возит. Главное, чтобы по уже существующим правилам, обеспечивал безопасность окружающим.

[TaHи]

Сообщение от Veresk

Кому демонстрирующий? Кому нужна управляемость командами соседского ожиревшего мирного спаниеля, который тихо таскается за хозяйкой на поводке?

Или моего йорка, которого я таскаю в рюкзаке на пузе?

[людмила и скотч]

L.M.,
Я прочла.
Т.е. Вы ПОНИМАЕТЕ, что тот самый "перечень" и сам пункт ну никак НЕ дает оснований к истерике на тему: "этот закон РАЗРЕШИТ любому убивать собак только по признаку наличия у нее зубов"?
Да?
И речь в данном случае идет НЕ о "преувеличении", а о дурости восприятия текста. С энтузиазмом множимой.

И Вы понимаете, каким полным и девственным...простите за искренность ... идиотизмом выглядят эти... му... рыдания о "грядущих убийцах", под которыми предлагается "подписаться"?

И как может относиться к этому человек, которого эта дурацкая писанина касается по факту того, что он ТОЖЕ владелец собаки.
Потому как "выступают" с этим... продуктом... от "мы, собачники...", а не от "мы, Маня Пупкина с Васей Сёмкиным".

кто у нас нонеча Заратустра…

Источник света и истины. Законодательной.
Ответ, в общем, тоже уже есть в этом форуме.

Неразбериху может внести еще ту. Обратите внимание на маленькое слово "исключительно", ныне предваряющее тот самый перечень.

Я-то как раз "обращаю внимание". Стараюсь на все. А уж на это - точно.
По-моему, это очевидно.

...Неразбериху может...

Сомневаюсь.

[L.M.]

Сообщение от Veresk

Кому нужна управляемость командами соседского ожиревшего мирного спаниеля, который тихо таскается за хозяйкой на поводке?

Вот здесь не соглашусь, простите. Вряд ли можно придумать такую формулировку закона, которая бы не требовала обязательной дрессировки мирных ожиревших спаниелей – но требовала бы ее для спаниелей поджарых, энергичных, и с плохим характером. Единственный такой вариант, который приходит мне в голову – это запрет на бесповодочный-безнамордничный выгул вне собственного частного двора любой собаки, которая не понимает слова хозяина. Но что-то в этом есть неправильного, как мне кажется… собака, в конце концов, не виновата, что хозяину не хотелось ее обучать.
А что за беда, если мирный ожиревший спаниель будет знать команду "рядом", "сидеть", "ко мне", и "фу"?

Сообщение от людмила и скотч

Т.е. Вы ПОНИМАЕТЕ, что тот самый "перечень" и сам пункт ну никак НЕ дает оснований к истерике на тему: "этот закон РАЗРЕШИТ любому убивать собак только по признаку наличия зубов"?
Да?

Да, я тоже считаю, что подобные опасения напрасны. Но я не могу навязать свою ТЗ организаторам. Убедить же не сумела - ну что же, сама виновата, нужно было говорить убедительнее.

Сообщение от людмила и скотч

Сомневаюсь.

Хорошо, если так.

[Veresk]

Сообщение от L.M.

Вряд ли можно придумать такую формулировку закона, которая бы не требовала обязательной дрессировки мирных ожиревших спаниелей – но требовала бы ее для спаниелей поджарых, энергичных, и с плохим характером.

Нельзя. Я об этом и пишу. С чем вы не соглашаетесь?

Сообщение от L.M.

Единственный такой вариант, который приходит мне в голову – это запрет на бесповодочный-безнамордничный выгул вне собственного частного двора любой собаки, которая не понимает слова хозяина. Но что-то в этом есть неправильного, как мне кажется…

Это для вас он единственный. А тут приводился пример обязательного выгула на поводке всех собак и усыпления любой собаки, кусающей людей или собак. И вопрос с причинением вреда гражданам решится.
А если вреда гражданам не будет, какая разница, знает ли какая-нибудь жучка команду "сидеть"?

Сообщение от L.M.

А что за беда, если мирный ожиревший спаниель будет знать команду "рядом", "сидеть", "ко мне", и "фу"?

Беды никакой. Но учить собаку этим командам или не учить - личное дело владельца. Если хозяйке хорошо с необученным спаниелем и вреда гражданам от этого спаниеля на поводке никакого, зачем им команды?

[TaHи]

Сообщение от L.M.

Единственный такой вариант, который приходит мне в голову – это запрет на бесповодочный-безнамордничный выгул вне собственного частного двора любой собаки, которая не понимает слова хозяина.

Запрет и той, которая понимает тоже.
Еще и узаконить хотите бесповодочных собак. Я правильно поняла?

[TaHи]

Сообщение от Veresk

Беды никакой. Но учить собаку этим командам или не учить - личное дело владельца. Если хозяйке хорошо с необученным спаниелем и вреда гражданам от этого спаниеля на поводке никакого, зачем им команды?

Как зачем?
Чтобы теперь уже законно без поводков собак во дворах выгуливать.
И тогда вместо "она не кусается", будут кричать, что "собака слова понимает".