[людмила и скотч]

Сообщение от Хамелеон

Что Вы, Вы меня переоцениваете. Я только интересуюсь...

Да. Конечно.
Вы не "по всем пунктам листовки", Вы - по конкретно "дрессировке" скажем так, "сочувствующий". Да?
Хотя "плохо представляете как..."

Из "непосредственно причастных" тут L.M..
Ее ответа на заданный мной вам обеим вопрос жду, конечно.
Может быть она сможет объяснить "про дрессировку" языком "близким к юридическому".
И с примерами, ага...

... Но не помешало бы, точно. Не всем, очевидно. Но многим. Что теперь делать-то? Можете меня укусить за это. Вам - разрешу.

А зачем мне Вас кусать? Нафига мне это нерезультативное для моей задачи действие?
Я как Вы видите, логику понять хочу.
В данном случае: как складывается в некое единое... мыслеобразование - : "как должно "это" выглядеть не знаю, каким механизмом приводиться в действие - тоже, ... но "это" будет очень замечательно на федеральном уровне".

С точки зрения чтоб работало - видимо, только путём жёстих санкций, вплоть до уголовных. По факту.
[B]Но хотелось бы всё-таки ДО.

"Уголовные санкции" - это про "обязательную дрессировку"?
К тому же пока "плохо представимую"?
Это круто!

Я знакома с историей этой организации и её назначением.
В те годы, которые я помню, никто никого никуда не забирал... .

Естественно.
Когда выродилась идея - выродилась и организация, под эту идею созданная.

[людмила и скотч]

Сообщение от Хамелеон

...на сегодняшний день у владельца атакующей собаки нет никакой ответственности за то, что она сделает....

Вы заблуждаетесь. Ответственность есть. И, действительно, УЖЕ предусмотренная законодательством.
Но!
У "владельца атакующей собаки" есть очевидные "лазейки", которые делают процедуру призвания его к ответственности весьма затруднительной для "пострадавшего". Или для людей, представляющих интересы "пострадавшего", если сам он в результате "атаки" уже не сможет никого призвать к ответу.
На мой взгляд их две. Связанных.

[Хамелеон]

Сообщение от людмила и скотч

А зачем мне Вас кусать? Нафига мне это нерезультативное для моей задачи действие?

Ура. Я надеялась!

Я как Вы видите, логику понять хочу.
В данном случае: как складывается в некое единое... мыслеобразование -

Именно. не более того.
Но я, как Вы заметили, ни с какими петициями и не выступаю.

"Уголовные санкции" - это про "обязательную дрессировку"?
К тому же пока "плохо представимую"?
Это круто!

Ха-ха-ха. Смешно.
Вы же сами понимаете, что нет. Но получилось забавно. Ага.

[Хамелеон]

Сообщение от людмила и скотч

Вы заблуждаетесь. Ответственность есть. И, действительно, УЖЕ предусмотренная законодательством.
Но! У "владельца атакующей собаки" есть очевидные "лазейки", которые делают процедуру призвания его к ответственности весьма затруднительной для "пострадавшего". Или для людей, представляющих интересы "пострадавшего", если сам он в результате "атаки" уже не сможет никого призвать к ответу.
На мой взгляд их две. Связанных.

Juli_V, людмила и скотч, я допустила неточность. Это действительно так. Ответственность в законе прописана.
Вторая часть этого поста продиктовала мне (как я всем нам, к сожалению...) такую неуверенность в первой части.
Ответственность предусмотрена - но добиться чего-либо при этом сложно.
Поэтому и рассуждаем здесь о желательном её усилении...

[людмила и скотч]

Сообщение от Хамелеон

Juli_V, людмила и скотч,...Ответственность предусмотрена - но добиться чего-либо при этом сложно.
Поэтому и рассуждаем здесь о желательном её усилении...

Не... я лично ОБ ЭТОМ здесь не рассуждаю. И не планирую.
"Об этом" я рассуждала в других местах. Достаточно много, каюсь.
Я просто ответила на Ваше утверждение. На мой взгляд - спорное.

А здесь я... про акцию и ее "лозунги".
ДАЖЕ НЕ "про закон". Про него - тоже в другом месте.

[Берн]

Сообщение от Хамелеон

Ответственность предусмотрена - но добиться чего-либо при этом сложно.
Поэтому и рассуждаем здесь о желательном её усилении...

Не понятно...если сейчас "добиться сложно"...токаким образом усиление ответственности упростит возможность "добиться" ее?
Касательно "обязательной дрессировки" хочу напомнить уважаемым жителям Москвы и Московской области, что на остальной территории, на которой предполагаецца действие данного закона для осушшествления положения о "дрессировке" нет ничего...тока собаки есть...Не инструкторов, ни площадок ни "специалистов по приему экзаменов" - нету!
Кстати, в Москве их тоже нету в понимании государства..."инструктора по дрессировке" у нас сушшествуют тока в понимании некой общественной организации...

[Juli_V]

Сообщение от Берн

Не инструкторов, ни площадок ни "специалистов по приему экзаменов" - нету!

Ну "специалисты по приему экзаменов" - это, конечно, отдельный вопрос... Не шибко сложно решаемый. Низкобюджетный даже, ИМХО.

А вот про "площадки и инструкторы", как аргумент... Не в каждом райцентре, к примеру, есть автошкола. И закону про "обеспечить всех автошколами, малоимущим субсидии дать" нету. Ниче... Учутся. И к инструктору законопроект не направляет. Говорит только, чтоб дрессировали.
Несостоятельный аргумент.

Хотя сама эпопея с "обязательной дрессировкой" яркий прям пример для "акционеров" в пользу принципа "непротивление злу насилием". Это ж с подачи "грамотных собаководов", которые хотели "завместо намордника" "ОКД"... Вот и... получи, фашист, гранату. Думать надо, чего где говоришь. Желательно до того, как "акционировать" начинаешь.

[Берн]

Сообщение от Juli_V

А вот про "площадки и инструкторы", как аргумент... Не в каждом райцентре, к примеру, есть автошкола. И закону про "обеспечить всех автошколами, малоимущим субсидии дать" нету. Ниче... Учутся.

угу...объяви завтра, шо всем водителям в течении пролугода надо экзамены по вождению пересдать - буит революция...

[ExsSR(SL17)]

Сообщение от Хамелеон

А Вы вспомните ДОСААФ. Обязательное ОКД для всех служебников, по крайней мере.

Сообщение от TaHи

Не верю. Даже в СССР не могло такого быть.

Правильно делаете, что не верите
Надоело читать про "обязательное ОКД" у служебников!
Хамелеон, обязательное было только, если хочешь вязать свою собаку через ДОСААФ, а если не собирался вязаться или собираешься... но внепланово , то никто на площадку силком не тащил.
И кусались эти окдешные собачки ничуть не хуже (и не реже), чем нынешние (ИМХО). Но, тогда отношение к покусам было гораздо менее истеричное. Более актуально было, что "собаки все мясо в стране съели".
Даже на административной комиссии (каюсь, в во времена ДОСААФа я там дважды побывала).
Сидящие там тетеньки вполне спокойно выслушали мой аргУмент: "а он сам нарвался, нечего было поддатым лезть гладить собаку, когда его предупреждали". Щас меня за такое всем форумом бы сожрали
А тогда тетеньки мне даже где-то посочувствовали, но штраф в 15 рублЁв все ж выписали "за выгул в неположеном месте".

[Juli_V]

Сообщение от Берн

объяви завтра, шо всем водителям в течении пролугода надо экзамены по вождению пересдать - буит революция...

ну, во первых, навряд ли. Не тот "политический момент".

А во вторых, при чем же тут "пересдать"? У меня же там про обучение написано. Про то, что не обязаны, в общем-то, предоставлять специальные ресурсы.

Это исключительно спор про аргумент, кстати.
Про "обязательное ОКД" я протиииииив...!!!!