[Veresk]

Сообщение от franta

А я лозунг придумала: "никаких законов для домашних собак, пока по улицам бегают дикие"

Радикально, но хорошо.

[Бубля]

Я тут случайно в инете нашла, передача с Типикиной с общественник, фонд помощи бездомным животных, не помню как точно называется, канал тв 100 кажется, так вот там вскользь была озвучена сумма (вот тоже точно не помню, а врать не хочется) что то 1миллиона рублей потрачено в питере на бездомных собак, за 2010 год.
http://admin.tv100.ru/video/view/Pro...a-sobaki-54350
передача в принципе понравилась.

[Trinity]

Сообщение от Бубля

а если не течет моча, а памперсы одели, операцию на связки сделали (утопия конечно) и рожают они там тихо. Вот и получается тишина и покой а их там 46 и рожают и рожают.

Ну тут уже пункт о беспокойстве соседей никак не пришьешь, но в данном случае должна быть ответственность за жестокое обращение.

[Городская Мафия]

Сообщение от Бубля

надо продумать все до мелочей, потому что например 50 собак в гараже вряд ли мешают соседям, соседи могут оказаться лояльными людьми. Потому что, ну грубо говоря та же Тана в темке ниже, может и не мешает соседям и собачки не шумят и т.д. и .т.п. вот как то так, потому что кто то хочет иметь 5 собачек, а кто то захочет 58, и тогда на каком основании можно будет запретить держать дома такое кол-во животных. Или иметь например 5 чихов или 15 ко.

5 чихов и 15 КОшек в квартире как раз и подпадают под нормы СЭС и прочее. Но. если кому-то удастся содеражть в квартире ДОСТОЙНО 15 КОшек, да так, что бы и соседи не жаловались, так честь и хвала такому человеку. А потом, ну почему все только к собакам-то прицепились (форум про собак, это понятно, но тема-то шире). Бубля, вы же, если не ошибаюсь, и на птичьем форуме зарегестрированы (Балабол) и с птичниками общаетесь. Их как регулировать?

[Городская Мафия]

Сообщение от Trinity

Ну тут уже пункт о беспокойстве соседей никак не пришьешь, но в данном случае должна быть ответственность за жестокое обращение.

Не пришьешь. Только это - утопия. И потом, ограничениями с ФЕРМАМИ бороться не получится, т.к. они всега найдут лазейку. Не запрещать надо, а заставлять работать тот механизм, который есть. НЕВОЗМОЖНО 40 с гаком собак содержать так, что бы всё было в порядке.

[Бубля]

Про птиц, правда не подумала, но если нельзя запретить держать 15 собак, то как можно запретить 15 попугаев? Хотя насколько я помню, о попугаях там не слова, там про ворон (и еще что то про диких птиц). Невозможное урегулирование кол-во животных, большая лазейка, очень большая. И почему то мне кажется, что 15 (например но) очень тяжело содержать например в однокомнатной квартире...да и те же 15 птиц, абсолютно спокойно могут свести с ума соседей. С одной стороны нормальных человек, ест-но будет держать такое кол-во животных, которое он способен обеспечить и едой и заботой, но как быть с другим контингентом, у нас ведь, что не запрещено, то разрешено.
Может быть ограничение определенного кол-ва животных, будет бороться с соседками, которые тянут в дом всех животных и делают в квартирах приюты. А вообще, если честно, то ограничение кол-ва не такой уж и страшный пунктик...

[Наталья и Ричи]

Я думаю, что не должно быть в принципе ограничения по количеству собак и прочих домашних животных, которые могут быть в собственности. Равно как ограничения сколько животных можно содержать в одной квартире, ибо в квартире например квадратов пятьсот и десяток чихов никто не услышит из соседей и о их существовании вообще, возможно не узнает. Дело в другом - в правила содержания, требованиях, которые должен соблюдать владелец домашнего животного. На мой взгляд он должен обеспечить:
1) отдельное индивидуальное место, оборудованное для отдыха и нахожденя домашнего животного (например - теплая подстилка, отдельная клетка и т.п. - своя собственная у каждого, для птиц - размер клетки от количества птиц зависит, если я не ошибаюсь), достаточное питание, уход и ветеринарное обслуживание.
2) соблюдение санитарных норм - обеспечить чистоту места содержания, а так же обязанность обеспечить животному возможность справлять свои естественные надобности в соответствии с его физиологическими потребностями в специально отведенных для этого местах и/или с обеспечением немедленной уборки за счет и средствами хозяина
3) Обязан обеспечить тишину, если такое требование поступает.
4) Обязан выгуливать домашних животных и при другом находждении животных в общественных местах с соблюдением мер, исключающих вероятность опасности жизни, здоровью людей, вероятность причинения ущерба их имуществу, а уже какие это будут меры - для каждого животного они могут быть индивидуальны - одному животному достаточно поводка и команды ""Рядом", а другого в смерительную рубашку надо закатывать и десяток намордников - это ответственность хозяина обеспечить достаточность таких мер с учетом своего конкретного питомца. Он обязан определять какие меры достаточные и сам нести ответственность если это окажется не так.

Если поступили жалобы - проверка специальными органами, скажем, участковым, насколько обеспечена чистота, тишина, безопасность и условия жизни животного. При наличии нарушений -
- штраф
- предписание устранить недостатки
- изьятие животных (с помещением в приют до устранения недостатков или с переустройством) - по решению суда, ибо это нарушает конституционные права собственника.

[Наталья и Ричи]

Разрешение использовать собаку как орудие самообороны при угрозе жизни и здоровью хозяина мне кажется никаким образом не противоречит никаким законам. Как использование любого другого орудия, одушевленного или нет, если это присходит по воле хозяина и продиктовано необходимостью защиты его жизни или жизни другого человека.

[Нат]

Сообщение от Trinity

Посмотрела тему на к-9. "Нам нужны нормальные приюты" "Предусмотреть создание системы приютов по всей стране на федеральном уровне".
Вы уверены, что вас с зоошизой не перепутают?
Этот пункт "программы" вообще самый расплывчатый и неопределенный. Программа стерилизации не работает, факт, - что предлагается взамен? Пожизненное содержание дикой дворни в приютах, да еще по всей стране?

Некоторые лозунги были сделаны именно для того, чтобы не возбудить зоошизиков, если они придут на митинг и попытаются помешать. Нас - не перепутают, потому что мы требуем создания приютов не постоянного, а временного содержания.
Я уже говорила, что это - первый пробный камень.
Результат нас устроил, поэтому будем организовывать другие акции. На них будут уже другие требования. Некоторые могут повторять те, которые были на первой, но быть более информативными.

Сообщение от Бубля

надо продумать все до мелочей

Открывая тут тему, я как раз и думала, что может получиться нормальное обсуждение, услышать предложения и пожелания.
Увы, тема переросла (впрочем, как частенько уже тут бывало) в самый обыкновенный кухонный скандал.
Если кому-то будет интересно - всю информацию о новых акциях и результатах их проведения можно найти в аналогичной теме на К9.

[Хамелеон]

Сообщение от Бубля

надо продумать все до мелочей, потому что например 50 собак в гараже вряд ли мешают соседям, соседи могут оказаться лояльными людьми. Потому что, ну грубо говоря та же Тана в темке ниже, может и не мешает соседям и собачки не шумят и т.д. и .т.п. вот как то так, потому что кто то хочет иметь 5 собачек, а кто то захочет 58, и тогда на каком основании можно будет запретить держать дома такое кол-во животных. Или иметь например 5 чихов или 15 ко.

Да, вопрос трудный. Но даже хороший хозяин для 5 собак в квартире физически не сможет сделать приемлемой жизнь для 30 собак и беспроблемной для соседей... Даже купив всем пёсам матрасики и по сахарной косточке каждый день. Даже сутки напролёт вылизывая квартиру. Им банально не хватит его внимания. И гулять! ДАже партиями - суток не хватит. Их даже на машине вывезти куда-нибудь погулять всех нельзя будет. Так что, для породистых собственного производства или подобранных с улицы - должна быть какая-то грань... (Про пожизненное клеточное содержание меня уговаривать бесполезно. Я этого никогда не пойму.)
Вот пишу - а самой жутко... Как найти этот оптимум?
И, главное: кто будет его искать?...