[Veresk]

Сообщение от yar-star

итог: вот так вот кинологическая система уничтожает породы собак, сложившиеся за тысячелетия до её появления.

За тысячелетия, вы удивитесь, и нормы поведения людей тоже изменились.
Если у вас идея - сохранить все, как в Средневековье (не скажу, как в каменном веке), создайте резервацию-музей. Со своими выставками, неизменными породами итп.

Другого варианта нет.

Однако, вы своих САО тоже содержите и отбираете СОВСЕМ не так, как чабаны в Средней Азии. Другую работу у вас собаки выполняют, в других условиях, и вы не чабан, и овец у вас нет.

[yar-star]

Сообщение от Itaka

А что, дрессировка и социализация собаки убивает в ней породные качества? Хмм... люди, пытающиеся адаптировать собак в условиях города - овцы стало быть? По мне в городе, так пусть уж "овцы" с адекватами, чем быдло с "баранами".

А при чем здесь город вообще? 90% этих собак живут не в городах! И разводятся не для городов.
А дрессировка, да, убивает уникальные качества этих собак. Воспитание и только воспитание! А дрессировку оставьте для служебников,а?

Сообщение от Veresk

Однако, вы своих САО тоже содержите и отбираете СОВСЕМ не так, как чабаны в Средней Азии. Другую работу у вас собаки выполняют, в других условиях, и вы не чабан, и овец у вас нет.

Да, мои собаки не работают при отаре и у них другая работа. Но это не мешает сохранять самобытный характер этих собак. Их личности, если можно так сказать.
Они готовы выполнять любую работу. Но дрессировка их по подобию служебников не годится для этих собак. Они станут неинтересными. Они перестанут быть личностями. Они перестанут думать. За них это будет делать хозяин с помощью команд.

Они потеряют своё "лицо".

А я этого не хочу. Я их и люблю как раз за независимость, за умение думать и принимать самостоятельные решения.

[Типутя]

Сообщение от Veresk

За тысячелетия, вы удивитесь, и нормы поведения людей тоже изменились.
Если у вас идея - сохранить все, как в Средневековье (не скажу, как в каменном веке), создайте резервацию-музей. Со своими выставками, неизменными породами итп.

Другого варианта нет.

Однако, вы своих САО тоже содержите и отбираете СОВСЕМ не так, как чабаны в Средней Азии. Другую работу у вас собаки выполняют, в других условиях, и вы не чабан, и овец у вас нет.

Да и собачку, что кишлачную, что приотарную, напавшую на ребёнка, никому и в голову не придёт оправдывать обстоятельствами, плохими условиями вращивания, неадекватностью поведения ребёнка и т.д. Такую собачку в расход пускают незамедлительно, хоть каких распрекрасных она была кровей, рабочих качеств и ты пы. Если не владелец это сделает- соседи помогут. Естественный отбор-с...практически...
Это у нас тут, в долинных городах, какой- то чудовищный микс псевдогуманизма с мизантропией. Под видом то заботы о бездомненьких собачках, то под видом "сохранения пород"

[Itaka]

Сообщение от yar-star

А при чем здесь город вообще? 90% этих собак живут не в городах! И разводятся не для городов.

Замечательно! Но на выставках, так же как и в городе "масса раздражителей", что требует от владельца собаки быть уверенным в стабильном контроле своего питомца.

[oksana]

Сообщение от yar-star

Но это не мешает сохранять самобытный характер этих собак.

а как вы его сохраняете?

ну, например, в каких условиях собаки рожают, как производится отбор щенков, как "в приотарных" условиях - выживает сильнейший/умнейший или иначе?

[Типутя]

Сообщение от yar-star

А при чем здесь город вообще? 90% этих собак живут не в городах! И разводятся не для городов.
А дрессировка, да, убивает уникальные качества этих собак. Воспитание и только воспитание! А дрессировку оставьте для служебников,а?




Да, мои собаки не работают при отаре и у них другая работа. Но это не мешает сохранять самобытный характер этих собак. Их личности, если можно так сказать.
Они готовы выполнять любую работу. Но дрессировка их по подобию служебников не годится для этих собак. Они станут неинтересными. Они перестанут быть личностями. Они перестанут думать. За них это будет делать хозяин с помощью команд.

Они потеряют своё "лицо".

А я этого не хочу. Я их и люблю как раз за независимость, за умение думать и принимать самостоятельные решения.

Ооо, во-во-во, один в один владельцы некоторых САО повторяли и про качества, и про "лицо", и про "личности"и ты ды...прогуливаясь в школьном дворе,
А уж про "дуууумать"...ООООО....Это кто только не должен! И ретриверы, и аборигены...ага-ага...

[yar-star]

Сообщение от oksana

а как вы его сохраняете?

ну, например, в каких условиях собаки рожают, как производится отбор щенков, как "в приотарных" условиях - выживает сильнейший/умнейший или иначе?

Примерно так. Собаки рожают на улице, в будках. если сильные морозы, то до 3-х недель куда потеплее определяем, потом на улицу! Все таки зимы в Азии помягче, чем у нас. А отбор естественный. Никого не вытягиваем, не выкармливаем.

Только сам характер я сохраняю, позволяя собаке думать и принимать самостоятельные решения в каких либо вопросах, лишь подсказывая ей, когда это требуется.

Сообщение от Типутя

Ооо, во-во-во, один в один владельцы некоторых САО повторяли и про качества, и про "лицо", и про "личности"и ты ды...прогуливаясь в школьном дворе,

А может просто было не где гулять? Мы тоже в конце в начале 00-х с амбульшей и большой компанией на школьном дворе гуляли. А негде было больше. На прудах стекла битого много было.И очень темно.

[Флэшик]

Сообщение от yar-star

Только сам характер я сохраняю, позволяя собаке думать и принимать самостоятельные решения в каких либо вопросах

В каких?

[Gentle Grin]

Сообщение от yar-star

Кому в угоду уничтожаются природные данные этих собак?

кинологической системе. А что не так?... хочется - живите на неповторимом Кавказе. Не везите таких собак в город. Не ведите на выставки. Вас никто не принуждает. Сами хотите и благ цивилизации полный пакет, и САСок-родословных именно от РКФ...
Вырвав собак из их естественной среды Вы первые уничтожаете их природные данные. Они уже теряют свое лицо, не работая при отаре.

Сообщение от yar-star

Я их и люблю как раз за независимость, за умение думать и принимать самостоятельные решения.

о! песня владельцев терьеров.... тех, которые неуправляемо жрутся, удирают и т.п. - они ж самостоятельные, чО....

все! Как владелец терьера я ТРЕБУЮ от РКФ особого подхода к нашей породе!!! Ринги без хендлеров. Порода думающая, самостоятельная, привыкла работать и принимать решения без хозяина. Соответственно, выпускаем собак в ринг - они себя показывают, их оценивают, собак из ринга забирают. Драки допустимы - это ж терьер!!!

Товарищи, строимся в очередь по другим породам и группам, кто что хочет особенного?...


Типутя, у Вас вот самодрессирующиеся собаки... может, ОКД в ринге сами будут показывать? Хором?... Без предварительной дрессуры, боже упаси!

[Veresk]

Сообщение от yar-star

Да, мои собаки не работают при отаре и у них другая работа. Но это не мешает сохранять самобытный характер этих собак

Знаете, рекламные слоганы оставьте для неофитов.
На грамотных людей эти благоглупости не подействуют.

Вы обычный представитель городской цивилизации (хоть и живущий за городом), который не может ввиду отсутствия возможностей, точных знаний, условий и собственных личностных качеств, имитировать тот отбор, который проходили САО в Средней Азии.

Поэтому ваши иллюзии по поводу точного "сохранения характера и качеств" оставьте для *******.
Тут вряд ли на это поведутся.