[Типутя]

Сообщение от yar-star

на самом деле вопрос не праздный. Зря ёрничаете. У большинства владельцев собаки не дрессированные. Хотя и дрессировались.

Мне интересно, каким процентом недодрессированных собак владеют те, кто так ратует за дрессировку:) Но что то тишина.

Действительно, каким процентом? Одна собака на владельца- это каким процентом? А три собаки? А две собаки и щенок?
Какое ёрничание, что Вы? Без палки- то...

[yar-star]

Сообщение от Veresk

Вы считаете, что палка в руках - безусловный раздражитель?
Что цирковые животные недрессированы? Поясните.

Условный, условный:) Только к разговору отношения не имеющий. Палка берется для того, чтобы прогнать собак, разогнать. Это извините и с дворнягами на улице сработает.
Возьмите палку и начните ей размахивать. Тоже разбегутся:) Дрессированные же:)

Сообщение от Veresk

Никаких выводов из тишины, видимо, вы сделать не можете.

Почему же не могу? Пока еще рано делать выводы. Многие спать пошли, кто-то еще не пришел. Через денек-другой выводы можно будет с сделать:)))

[Veresk]

Сообщение от yar-star

Это извините и с дворнягами на улице сработает.
Возьмите палку и начните ей размахивать. Тоже разбегутся

То есть, САО, по-вашему, такие же злобно-трусливые, как собаки-парии?
И команду "ко мне" тоже дворняги выполнят, если я с палкой буду?
Вы о чем вообще?

[Veresk]

Сообщение от yar-star

Через денек-другой выводы можно будет с сделать

Выводы можно делать, увидев работу собак. Только так, и никак иначе. Зря вы начали эту тему. Смешно же.
Сидите там у себя на хуторе с недрессированными собаками и пытаетесь обвинить присутствующих в том, что у них "недодрессированные" собаки.

Думаете, много будет охотников вам противоречить? Так, посмеются.

[Itaka]

Я "ратовала" за адекват на выставках. Мои обе собаки "отдрючены" для выставок - позволяют спокойно себя осмотреть-ощупать, зубы показать бесприкословно, ну и минимум команд "рядом", "стоять"... Вместе с тем со старшей собакой ездили на притравку на кабана, у неё очень ярко выражены охотничьи инстинкты, что так же не мешало ей адекватно показываться на выставках и реагировать на окружающих людей и собак. Младшая - вообще душка, хотя в лесу тоже бывает весьма темпераментной.
Думаю, у большинства здесь нет с этим проблем.

[Бубля]

Сообщение от yar-star

Это не азиатское поведение. Вас сосед завел подобие азиата.

где то я это уже слышала...

[Хамелеон]

Сообщение от yar-star

Мне интересно, каким процентом недодрессированных собак владеют те, кто так ратует за дрессировку. Но что то тишина.

Хорошо. Я могу ответить на этот... м .. странный немного вопрос. Раз уж зашла ещё раз.
И раз уж вопрос задан, принципиальный...
У меня ровно 25% недодрессированных собак. Вот у меня лично. А именно: шенок 6 мес.
Остальные ДО-. Уровень призёров соревнований Вас устроит? Международных?.. Чуть сложнее ОКД, разумеется?

Но, с другой стороны, нет предела совершенству. Хотелось бы и по тем дисциплинам, которыми мы балуемся (и на которые я только глаз кладу... ) тоже чего-то достичь.
Так что - 100%. НЕДО-.

Но в плане послушки уверена. На 95%, скажем так. 100 не реально, сама люблю провокации придумывать. Зато "адресно" умеют: один работает, другие терпеливо ждут.
(Ссуки, подловили меня теперь пару раз: на нежелаемое действие дружно сделали умные глаза: "не поняли", что команда общая, типа, ждём: кому фант? Посмеялись, не прокатывает больше. )
На вторую команду не договариваюсь , в драки не лезем, людей кусать в голову не приходит. Выдумщики ещё те - но как-то адекватность и здоровая НС не позволяет придумывать дикости.

Так устроит?
Да. На сегодняшний день - все группа колли (не колли-руф!).
Это значительно умаляет мои личные заслуги. Осознаю.

[Хамелеон]

Сообщение от yar-star

Условный, условный:) Только к разговору отношения не имеющий. Палка берется для того, чтобы прогнать собак, разогнать. Это извините и с дворнягами на улице сработает.
Возьмите палку и начните ей размахивать. Тоже разбегутся:) Дрессированные же:)

Фигня какая-то... Простите..
На небитую собаку палкой обмашись - обрадуется!
Ассоциации - только с апортировкой.

[Veresk]

Сообщение от Хамелеон

Да. На сегодняшний день - все группа колли (не колли-руф!).
Это значительно умаляет мои личные заслуги

Завели роботов, тоже мне, заслуга. Они думать не умеют!

[yar-star]

Сообщение от Veresk

То есть, САО, по-вашему, такие же злобно-трусливые, как собаки-парии?
И команду "ко мне" тоже дворняги выполнят, если я с палкой буду?
Вы о чем вообще?

При чем здесь злобно-трусливые? Там ведь если что не так, то палкой по хребту. Самые смелые и те разбегаться будут:) Знаете, вот если я на своих палкой замахнусь, они тоже ходу, ходу...А должны атаковать? Хозяина?
Таки и должны разбегаться.

и нет никакой команды ко мне. Каждый чабан зовет собак по своему. И не будет расстрела за неподход. Будет просто голодная собака. Потому что звать собак там в принципе не за чем. Да и собаки часто уходят от чабана на такое расстояние вместе с отарой, что не дозовешься.

А вот разогнать собак при появлении постороннего - для этого и используется палка. Для устрашения. Потому что не всех чабанов собаки слушаются без палки. Разные есть собаки, разные чабаны. И отношение там другое. И это не дрессировка. Это воспитание. Собака с самого детства учится, что если чабан ругается, значит атаковать не надо. Кто-то понимает по настроению чабана, что гость идет дорогой и чабан ему рад. Тут и отзывать собак не надо, они и так не тронут в этом случае.

Кстати, в экспедиции собаки атаковали не раз и даже прикусывали. И никто никого не застрелил:)

по разному там собаки работают, у них большая свобода действий. И каждая стая собак при отаре уникальна по своему.

И в принципе там все намного сложнее. На форуме постоянно пытаются запихать собак и их поведение в какие то рамки. А в Азии этого нет.
Там безбашенную собаки пристрелят. Поэтому там собаки и думают:) Но и люди там думают тоже. И подходя к отаре сперва окликнут чабана издали. Чтобы он отозвал собак. И только потом идут дальше. А если сразу попрутся, собаки атакуют. И никто их за это не пристрелит.

Правильно Алихан все говорит. Только вы его слова сильно утрируете. очень прямолинейно воспринимаете. На самом деле все намного сложнее.

попробую более понятно.

Мой отарник тоже отлично работает подзыв. Причем никакой команды нет. Я могу его позвать так, как захочу. Хочу - свистну, хочу просто кличку крикну. Хочу скажу "иди сюда", хочу - в ладоши похлопаю. Результат будет всегда один - собака подойдет ко мне.

Так же и запрет на нежелательные действия. Нет команды. Есть просто громко крикнутое имя в сердитой интонации и действие будет прекращено.

Понимаете, о чем я?

Чабаны примерно так же работают с собаками. У кого контакт хороший, тем палка не нужна, собаки управляются голосом.

Но не командами. И собаки не дрессированы.

Сообщение от Veresk

Выводы можно делать, увидев работу собак. Только так, и никак иначе. Зря вы начали эту тему. Смешно же.
Сидите там у себя на хуторе с недрессированными собаками и пытаетесь обвинить присутствующих в том, что у них "недодрессированные" собаки.

Думаете, много будет охотников вам противоречить? Так, посмеются.

Да нет, мне все равно на самом деле, все равно правду скажут не многие. точнее, они просто искренне заблуждаются, что у них дрессированные собаки. Меня больше интересует даже не первое, а второе.

Сколько лет вам потребовалось, чтобы отдрессировать собаку?

Сообщение от Itaka

Я "ратовала" за адекват на выставках. Мои обе собаки "отдрючены" для выставок - позволяют спокойно себя осмотреть-ощупать, зубы показать бесприкословно, ну и минимум команд "рядом", "стоять"... Вместе с тем со старшей собакой ездили на притравку на кабана, у неё очень ярко выражены охотничьи инстинкты, что так же не мешало ей адекватно показываться на выставках и реагировать на окружающих людей и собак. Младшая - вообще душка, хотя в лесу тоже бывает весьма темпераментной.
Думаю, у большинства здесь нет с этим проблем.

Выставочной дрессуры не достаточно, чтобы сказать, что собака отдрессирована. Пары команд - тем более.

Воспитана - да. Воспитана так, как ВАМ удобно.

Сообщение от Itaka

Думаю, у большинства здесь нет с этим проблем.

С чем?

Я спрашивала не о наличии проблем, я спрашивала, кто считает, что его собака отдрессирована. И главный вопрос: СКОЛЬКО ЛЕТ ДЛЯ ЭТОГО ПОТРЕБОВАЛОСЬ?