[Хамелеон]

Сообщение от yar-star

Я спрашивала не о наличии проблем, я спрашивала, кто считает, что его собака отдрессирована. И главный вопрос: СКОЛЬКО ЛЕТ ДЛЯ ЭТОГО ПОТРЕБОВАЛОСЬ?

Каких - лет?
Обычная послушка - дело нескольких дней, если это норматив, просто на "зачёт".
А с другой стороны сколько лет - да всю жизнь! Просто одно дело - работает норматив надёжно более-менее, скажем, на первую степень, другое - совершенствоваться.. Хотеть быть лучше таких же как ты...
А воспитания это не отменяет. У меня щен уже месяцев с двух всё делает, что нужно для жизни. Просто копирует старших. По мере надобности ввожу команды, какие-то специальные навыки.

Какая гениальность: догадаться подойти не только по "уставной" команде... А уж палкой с собакой общаться... Инструмент!

[Типутя]

Сообщение от Veresk

Ну и еще всякое разное, Типутя знает.

Знаааю, знаю! Как есть робот и не думает ващще! В кино думать низзя! И на поляне, где 50 собак бегает между накрытыми на травке свадебными столами, ни в коем разе низзя! Говорю ж, робот: с железной миской в зубах столбиком стоит. Вот думающая собака- она куру стащила, пока все соревновались, единственная из 50, а это что...

Она, кстати, тоже на международные соревнования не ездит, кажется? Богатое поле для вашего воображения по поводу "недодрессированности" ее собак оставляю вам. (Типутя, не бейте, это ж весело!).

Неее, не ездию. Мы не годимся. На соревнованиях надо громко рявкать, а у нас всё шёпотом, да намёками...

[Veresk]

Сообщение от yar-star

Принимается и такой ответ. Можно не ездить.

Да вы что? Можно? Уф, отлегло.

Сообщение от yar-star

наверняка можете сами определить, если бы поехали, то составили бы достойную конкуренцию участникам или не тянете? если считаете, что достойную, то зачет. второй будете. если и Типутя так же считает, то будет третьей.

Сидит там, на хуторе, места, значит, распределяет. В перерывах от размахивания палкой на своих собак.

[Itaka]

Сообщение от yar-star

Вы немного не поняли мой вопрос. Я спрашивала,

Я поняла о чем вы спрашивали. Вас удивила тишина на ваш вопрос от тех кто ратовал... я с вами общалась по теме безопасности и "панибраства" на выставках. Вы утверждали, что "отдрюченные" для выставок собаки теряют свои породные качества (поведение)... их сбивают с адекватного поведения массовые раздражители на выставках..., и на выставки только овцы приводят своих "убитых" зомби и т.д... В общем, замес крутой, но как это всё оправдывает непослушание собаки при попытке осмотреть её на выставке и зачем разводная оценка заводчику, имеющее категорическое мнение по поводу "фамильярности и панибраства", мне не понятно. С оценкой - вроде прозвучало, что не нужна, но остальное осталось пока не понятым.

[yar-star]

почему меня не интересуют местечковые соревнования? Потому что это мы уже проходили. И я долго была уверена, что мой ризен отдрессирован по полной. Но однажды на соревнованиях случился форс-мажор. На земле, куда должен был лечь кобель, была лужа. И он лег только с третьей команды. А должен был упасть и отжаться:). Сразу. Не глядя и не думая ни о чем. А он думал. Он сомневался. Ему не хотелось. И тогда я поняла, что сильно заблуждалась. И мне еще работать и работать. Разочарование было так сильно, что я бросила соревнования и уже к ним никогда не возвращалась. Все остальное мы разучивали только для себя. Ну и друзьям показать. С тех пор я не дрессирую собак. Я их только воспитываю. Потому что не уверена, что смогу не бросить это все на пол-дороги. Довести до конца. А иметь недодрессированную собаку смысла не вижу. Воспитанную - да.

[Хамелеон]

Сообщение от yar-star

Если проще. У скольких человек собаки подготовлены до уровня международных соревнований по какой-либо из дисциплин?
И никогда не делают осечек?
и сколько все таки лет на это потребовалось?
Чтобы собака достигла того уровня дрессуры, когда её не стыдно будет выставить на таких соревнованиях.

Уже конкретнее.
Ну, с теми, с кем просто на дипломы - вам не интересно, да? Хотя - как раз для жизни. И управляемости. О чём и была речь...

С первой призовой собакой начала года в полтора серьёзно заниматься, а через годик (мне тоже надо было дорасти!) и до конца своих дней был в первом составе, ушёл на пенсию по-прежнему действующим Чемпионом России. Да и на пенсии кое-чего повыигрывал..
Со вторым - в 4 мес начали, в 7 дебют на Кубке России, в год - 4 результат на ЧРоссии, на Мир уже звали... На Мире два раза был. Подробней не буду... Мы же о сроках?
Следующие два - ровесники... Точно не помню когда первые победы, до года точно, начали в 2.5-3 мес., с одним два раза на Мире, с обоими два на Европе были, Россию, Евразию в призах бывали, как и предыдущие...
Молодые - погодки, в двум годам уже международные призы были. У нас - месяцев с 7-8.... Некрупные, конечно, в основном, соревнушки.
Тот, что постарше - в три стал финалистом ЧЕ в прошлом году. Из более значимого...
Хватит?..

А без осечек, в нашем виде - никак. Это и сбитая палка, и неправильный поворот. Но у нас принято считать,что 80% ошибок - хэндлера. И это правда. Выдержку, скажем, на старте не срывают! Работают за 4 снаряда... А там - как успеешь, как покажешь. Они расстраиваются, когда забег испортишь!

[oksana]

Сообщение от yar-star

С тех пор я не дрессирую собак. Я их только воспитываю. Потому что не уверена, что смогу не бросить это все на пол-дороги. Довести до конца. А иметь недодрессированную собаку смысла не вижу. Воспитанную - да.

спасибо за откровенность

[Хамелеон]

Сообщение от oksana

вы называете это воспитанием, а в чем разница вашего понятия "воспитание" от "дрессировка"?

в словарях понятие "воспитание" расшифровывается, как воздействие, применяемое к людям

Ага. Границы-то нечёткие!
Я своего мужа несколько лет дрессировала носки в стирку класть.
Ну, там, ещё по мелочи.
А мой 2хлетний сынишка за 2 утра научил овчара мне в постель халатик подавать.
А вы говорите, дрессировка.
Все мы друг друга дрессируем помаленьку.
Только настоящий дрессировщик умеет делать этот процесс взаимно полезным, интересным и приятным. И так, что "объект" "подсаживается" на этот процесс и просит добавки.
Но я знаю, сейчас скажут, что это - ненормально.

[Типутя]

Ой, прям теряюся...Но если разрешили без соревнований, а международный показ мод пойдёт?
Там моя собака получила в награду от автора коллекции, англичанки, восхищённой работой собаки, ошейник со старазами от Сваровски.
С моделями собака была знакома от 5 минут до получаса, и со всеми сорвали аплодисменты.
Вот чего там в избытке было, так это раздражителей. )))

[yar-star]

Сообщение от Itaka

Я поняла о чем вы спрашивали. Вас удивила тишина на ваш вопрос от тех кто ратовал... я с вами общалась по теме безопасности и "панибраства" на выставках. Вы утверждали, что "отдрюченные" для выставок собаки теряют свои породные качества (поведение)... их сбивают с адекватного поведения массовые раздражители на выставках..., и на выставки только овцы приводят своих "убитых" зомби и т.д... В общем, замес крутой, но как это всё оправдывает непослушание собаки при попытке осмотреть её на выставке и зачем разводная оценка заводчику, имеющее категорическое мнение по поводу "фамильярности и панибраства", мне не понятно. С оценкой - вроде прозвучало, что не нужна, но остальное осталось пока не понятым.

опять же выводы ваши не верные. Я считаю, что владельцу, который не планирует заниматься выставочной карьерой и которому просто нужна одна разводная оценка, не обязан дрючить свою собаку настолько, чтобы она вела себя идеально. Вполне достаточно спокойного хождения рядом, не дергать при остановке ни куда и спокойное отношение к показу зубов ХОЗЯИНОМ собаки. Как минимум тех пород, у которых по стандарту недоверие к посторонним.
для получения разводной оценки этого достаточно. Для выставочной карьеры - нет.