[Хамелеон]

Сообщение от YaYa

Вы Людок что ли лично знаете?

Ни разу.

Пытаетесь защитить?

Мне близка позиция этого человека в данном вопросе. Честная и дальновидная. И весьма грамотная, к тому же.

[Лунная Радуга]

Сообщение от YaYa

если задаться такой цели, то смог бы спровоцировать одну или несколько из ваших собак (махая перед ней руками и предметами, м.б. дохлой тушкой, убегая, пряча за спину и т.д.), чтобы она схватила меня за рукав или за штаны.

вы можете махать и живой тушкой,только ВАС никто не схватит. Тушку-да. Из живой сделают не живую. Но ВАС никто не тронет. Это и есть добычливое поведение. Друг трусливо-агрессивен.

[Хамелеон]

Сообщение от YaYa

Неважно.
Да. И это неважно.
Да. Снова не хотите понимать? :)
И это тоже неважно для анализа инцидента. Переходя на личности вы (обе, кстати) ситуацию и ее восприятие никак не измените.

Это вы всё пытаетесь как-то изменить... непонятно только, кого отмазываете...
А как что - сразу проехали и неважно, и "переход на личности".

Где?

[Veresk]

Сообщение от Лунная Радуга

вы можете махать и живой тушкой,только ВАС никто не схватит. Тушку-да. Из живой сделают не живую. Но ВАС никто не тронет. Это и есть добычливое поведение.

Помню бега борзых на одном из "Дней города" много лет назад. Условия были далеки от сегодняшних.
Борзые бегали по прямой, перед началом забега перед ними размахивали-дразнили "зайцем", и потом его уже отпускали-тянули быстро на веревке.
Ни одна борзая не бросилась на человека, который размахивал. Только "заяц" существовал для борзых.

[Хамелеон]

Сообщение от Лунная Радуга

вы можете махать и живой тушкой,только ВАС никто не схватит. Тушку-да. Из живой сделают не живую. Но ВАС никто не тронет. Это и есть добычливое поведение. Друг трусливо-агрессивен.

Предположу, что если поставить себе цель, можно подставиться так, что и бордер схватит. Практически любой. Просто закрывая пасть уже не там, где хотел. Немного ловкости и все дела.
Это имелось ввиду?
Если только это - я соглашусь. Подставить можно любую собаку.

[yar-star]

Сообщение от Veresk

Ну а для вас - воспитанная. Вы же писали, что при раздражителях САО слушаются только в трех случаях из 10.
Для меня вот это и невоспитанная, и недрессированная.

Я писала о 10 собаках, потому что это данные из книги. А не мои придумки. Данные именно по собакам, которые считались дрессированными. И их дрессированность была подтверждена экспертами.

Сообщение от Veresk

Вы хотите обсудить законодательство? ,Там все четко прописано насчет тяжести повреждений итп

да я и так знаю, что ежели пристающему пьянице дать в глаз, чтобы отстал, то ничего за это не будет, даже если потом поймают. Легкий вред здоровью - максимум. То же самое будет, если собака прикусит, оставив даже не дырки, а пару царапин. Ничего за это не будет тоже.

Сообщение от Беата

Вот так всех кто работает с собаками, от пастухов и промысловиков до МЧС и прочих спецслужб, записали в баранов. А я-то думала, что управляемость, - необходимое качество любой рабочей и работающей собаки.

Не понятно, почему вы это поняли так. Странная логика. Если бандиты в 90-х любили ездить на БМВ, то это не значит, что любой, кто на БМВ - бандит?

Сообщение от Хамелеон

При всём уважении, yar-star... а Вы - чьё имущество?...
Не могу не задать этот вопрос...
Потому что по-другому - очень длинно получится.
Куда-то сразу всё прекрасное впечатление о Ваших весьма интересных рассуждениях улетучились. (Надеюсь, пройдёт. )
Только не говорите, что это от большого ума и понимания собаками СА менталитета мужской части населения СА...
Это чисто человеческие фанаберии, и собакам приписывать их не нужно...

Вы не поняли. Если хозяин САО - мужчина, то жена и дети для САО - имущество хозяина. Если хозяйка женщина - то тогда муж и дети - имущество хозяйки.
есть такая фишка у САО. Они воспринимают семью хозяина именно как имущество хозяина. Туда же, в это имущество идут и куры, и кошки и птица. Вообщем все, что окружает хозяина.

Сообщение от Veresk

Ну это бесплодный разговор. На практике-то хорошие собаки эти тесты проходят.

Тот, финский ни САО, ни КО не пройдет, если не работать по команде. А насколько помню, как раз команд звучать не должно.

[Veresk]

Сообщение от yar-star

Я писала о 10 собаках, потому что это данные из книги. А не мои придумки. Данные именно по собакам, которые считались дрессированными. И их дрессированность была подтверждена экспертами.

Дрессированность в отсутствие раздражителей? И вас еще не устраивали собачки "только сдавшие на диплом"! В книгах чего только ни пишут нынче...

Сообщение от yar-star

есть такая фишка у САО. Они воспринимают семью хозяина именно как имущество хозяина.

Это вы им приписываете. Собаки и слов-то таких, и понятий не знают, как "имущество". То, что собака может начать охранять слабейших - вовсе не значит, что она охраняет "имущество".
Неважно, САО это или не САО.

Сообщение от yar-star

Тот, финский ни САО, ни КО не пройдет, если не работать по команде.

Умный, уверенный собака все, что хочешь, пройдет.

[Veresk]

Сообщение от yar-star

То же самое будет, если собака прикусит, оставив даже не дырки, а пару царапин. Ничего за это не будет тоже.

Ну это как сказать... Административная ответственность, например, может быть. Предоставление справок о прививках. Это так, навскидку.

[yar-star]

Сообщение от Veresk

Дрессированность в отсутствие раздражителей? И вас еще не устраивали собачки "только сдавшие на диплом"! В книгах чего только ни пишут нынче...

не знаю, книжка не новая.

И как дрессировались собаки, там не написано. написан результат.

Это вы им приписываете. Собаки и слов-то таких, и понятий не знают, как "имущество". То, что собака может начать охранять слабейших - вовсе не значит, что она охраняет "имущество".
Неважно, САО это или не САО.

Это опять же не мое личное мнение. Хотя я с ним согласна. Хозяин у азиата все таки один, но все, что принадлежит хозяину, собака будет беречь и охранять. Но вот слушаться - только по желанию самой собаки.
Как правило, слушается, но только тогда, когда нет раздражителей.

На самом деле никто не знает, кем все таки считает семью хозяина собака в принципе. То, что она понимает, что люди - это другой вид и общается с человеком по другому, чем с собакой - это однозначно.
Кстати, нормальная собака и хозяина своего охранять будет, не смотря на то, что он вожак. Хотя это и нарушает постулаты об иерархическом положении собаки в стае и роли вожака в частности.

[yar-star]

Сообщение от Veresk

Ну это как сказать... Административная ответственность, например, может быть. Предоставление справок о прививках. Это так, навскидку.

ну это опять же при условии, что найдут. И того. кто в глаз дал, и собаку, которая укусила. В реале искать никто не будет. Да и доказать будет сложно. Если нет фингала и нет дырок от зубов, доказать практически ничего невозможно!