[YaYa]

Сообщение от Veresk

Чисто пастушьи овчарки вовсе не "25 часов в сутки" смотрят в рот хозяину.

Я про пули cейчас пишу. На фотке ведь не корги?

В пастушьей работе очень много самостоятельной работы собаки со стадом.

Самостоятельность относительна. В основном эти собаки выполняют прямые команды пастухов. Исключений немного: могут по своей инициативе подгонять отстающих при перегоне.

"В рот хозяину" - это только на соревнованиях по пастушьей службе, где проверяются конкретные навыки за ограниченный период времени.

"В рот хозяину" - это образное описание того что я вижу каждый день у себя дома.

Пастухам не нужна собака, которой надо все время управлять.

Ну конечно нет, им нужно думающее, интеллектуальная существо.

[YaYa]

Сообщение от Solitary Star

а кому мешает демонстрация? Пусть землю роют. Кому это мешает?

Проблема в том, что сейчас даже демонстрация агрессии вызывает возмущение и обвинения в невоспитанности собак.

Сами-то поверите, что собаки с такой агрессией никогда по хребту не получали? Раз землю роют, а не кидаются.... Вот я - не верю. И хоть убейте - не поверю.

Тем не менее, то что убивали собаку, единожды задравшую курицу или укусившую прохожего и даже укусившего ребенка - преувеличение. Вот от собак, которые систематически драли кур и кусали детей - избавлялись, это да. Тут есть нюанс - да?

[Ludok]

Сообщение от YaYa

"В рот хозяину" - это образное описание того что я вижу каждый день у себя дома.

Дык...может надо было просто предоставить пули овцу, чтобы он на нее смотрел?

[YaYa]

Сообщение от Ludok

Дык...может надо было просто предоставить пули овцу, чтобы он на нее смотрел?

Он не будет смотреть на овцу, они отличаются от бордеров. Пасут облаиванием и прикусывают за ноги.

[Veresk]

Сообщение от YaYa

Я про пули cейчас пишу.

Наблюдали пули в повседневной работе у пастухов?

Сообщение от YaYa

"В рот хозяину" - это образное описание того что я вижу каждый день у себя дома.

Дома вашей собаке больше делать нечего.

Сообщение от YaYa

Ну конечно нет, им нужно думающее, интеллектуальная существо.

Нужна собака, которая сама подгоняет отставших, выстраивает стадо вдоль дороги итд итп.
Это и есть пастушье поведение на основе пастушьего инстинкта.
Способные собаки это начинают делать с первого знакомства с овцами, еще не выучив команды пастуха. И в дальнейшем собаки в работе многое делают по собственной инициативе, для них сигналом к тому, чтобы подогнать отбившееся животное служит не команда, а само по себе то, что животное отбилось.

Именно поэтому пастухи могут оставить собаку со стадом, а сами в этот момент не присутствовать рядом в каждый момент.

Говорю, исходя из наблюдений за собаками пастушьих пород на тестировании и тренировках по пастушеству. Ну не говоря, конечно о разных "источниках".

[Ludok]

Сообщение от YaYa

Проблема в том, что сейчас даже демонстрация агрессии вызывает возмущение и обвинения в невоспитанности собак.

На выставке - да. На улице мегаполиса среди людей - да. За глухим забором, на собственном участке - нет. На дальнем пастбище в глухих степях - нет.
Есть нюанс, да?

[Veresk]

Сообщение от YaYa

На фотке ведь не корги?

Нет, но и вы пишете о поведении "чисто пастушьих овчарок", значит, не только про пули.

[Ludok]

Сообщение от YaYa

Он не будет смотреть на овцу, они отличаются от бордеров. Пасут облаиванием и прикусывают за ноги.

Так все равно, прикусывая овцу за ногу, проблематично смотреть в рот хозяину.

[Solitary Star]

Сообщение от YaYa

Тем не менее, то что убивали собаку, единожды задравшую курицу или укусившую прохожего и даже укусившего ребенка - преувеличение.

а кто утверждал, что убивали за единственный проступок?

Сообщение от YaYa

Проблема в том, что сейчас даже демонстрация агрессии вызывает возмущение и обвинения в невоспитанности собак.

на выставке? Конечно. Это не территория собаки, не надо там превосходство демонстрировать. Оно там лишнее.

[Булька]

Я прошу прощения, разговор ушел вперед, но хотелось бы ремарку вставить. На тему того, сопровождают чабаны стадо или нет. Ничего в пастушьей работе не понимаю, но очень хорошо помню детские впечатления. Мне было около семи, и я поехала с отцом, преподавателем ВУЗа в студенческий лагерь на Кавказ. Меня таскали с собой во все походы, включая многодневные, в один из таких походов, мы были в гостях у чабанов. На стоянке в горной долине жило три или четыре пастуха. Как я поняла, обосновались они там надолго, работали вахтенным методом, если можно так выразиться. Мы хаживали к ним в гости пару раз, не видела ни одной овцы или собаки в поселении. Зато видела маленькое белое облачно ближе к вершине горы и две мечущиеся вокруг облачка точки. Люди по горам не карабкались. Не знаю, сколько по времени длился такой выпас, но расстояния точно километрами исчислялись. При этом стадо на виду, удобно.