[Мартинка]

Сообщение от Ноктюрн

А какая принципиальная разница, будет это "сидеть в любой ситуации" или "стоять из гона"? :)

Это как раз то, что пытаюсь донести, наверное, очень коряво. Это тот компромисс, на который пошла афганка. Как только я начинаю "придавливать" на остальное, следует резкое "Нет".
Еще раз повторю, речь только об афганке. Кстати со всеми моими предыдущими афганами (даже взятыми взрослыми) команда "стоять" тоже была отработана.

[Ноктюрн]

Мартинка, я, наверное, вас неправильно понимаю)
Мне казалось, вы хотите сказать, что не хотите "передрессировывать" собак в ущерб их независимости и самостоятельности, самобытности.
Но нет совершенно никакой разницы, будете вы требовать от собаки беспрекословного "стоять" или же беспрекословного "сидеть", кроме той, что, на мой взгляд, "стоять" - сложнее, чем "сидеть".
И нет никакой разницы, будет ваша собака уметь только "стоять", или и "стоять", и "сидеть" (равно безотказно), или еще и "лежать" и др.

Другое дело, что вам самой это "сидеть" и др. никуда не уперлось и вы просто не видите смысла этим заниматься. Нет мотивации. У ВАС Ну, нет и нет. Имеете полное, абсолютное право.
Но тогда зачем под это дело сложную теоретическую базу?

[Булька]

Мартинка,

ну его, контакт этот, надоел

[Мартинка]

Сообщение от Ноктюрн

Но тогда зачем под это дело сложную теоретическую базу?

Не... мне и база-то не нужна: афганы-то у меня почти 20 лет, какая уж тут база, ежели везде пишется/говорится "Не способны к дрессуре". Конечно, "делаю под себя", чтобы и гулять спокойно можно было (я ж стою, а они носятся), да и "в свет выйти не стыдно" (не шваркаются, ведут себя прилично), договорилась "на минимум", та и ладно.
Изначально шел разговор о том, влияет ли дрессировка на охотничьи качества (ну для меня спортивные) или нет.
Вот то, что я убирала "агрессию" как могла, явно снизило спорт. показатели, об этом не раз и не два мне говорили опытные "беговые". Вот думаю и излишняя дрессура может повредить. Об этом речь. Салюки не дрессирую совсем, хочу посмотреть, чО получится. С "убиранием агрессии" уже минус, да большой, получила

[Мартинка]

Чтобы не было "не понимания". Салюки выполняет "Ко мне", отзывается даже от игр, ходит в халти в поездках, ну и мое любимое "Стоять" в повседневной жизни... (в гоне не проверяла, ттт, надеюсь и не придется)

[Irisha]

Сообщение от Ноктюрн

На истину не претендую, но и у служебников "стоять из движения" вводится только на высших ступенях ИПО, в ИПО-1 и в БХ этого нет, только посадка и укладка. Причем, "из движения рядом с проводником", а не в гоне.

Интересно... на "Собаке-Компаньоне" с нас сняли баллы за комплекс в движении с остановкой, оказалось - надо было не останавливаться... учитывая возраст собак-участников, высшие степени ИПО там далеко не все достигли.

[Ноктюрн]

Сообщение от Мартинка

ну и мое любимое "Стоять" в повседневной жизни...

Так о том и речь, что если ЭТО вашим собакам не вредит, то точно также не повредит ни "сидеть", ни "лежать".

Сообщение от Irisha

на "Собаке-Компаньоне" с нас сняли баллы за комплекс в движении с остановкой, оказалось - надо было не останавливаться...

Это как?
Там, на БХ, идешь по прямой, сажаешь собаку из движения, сам продолжаешь идти. Потом останавливаешься, разворачиваешься, возвращаешься к собаке, вместе продолжаете движение по той же прямой, укладываешь, сам продолжаешь идти вперед, останавливаешься, поворачиваешься, собаку подзываешь к себе, потом переводишь из ФП и ОП. Свободны.
Баллы снимают, если собака, вместо того чтобы сесть (потом лечь), остается стоять или садится вместо укладки, или ложится вместо посадки.
А у вас как было? В какой момент "не надо было останавливаться"?

[Tatanka Vitka]

Ноктюрн,
Многим борзым (большинству, наверное) чисто физически гораздо проще выполнять "стоять" чем "сидеть". Потому для реальной жизни, когда надо остановить собаку любой ценой, именно "стоять" и отрабатывается.

[Ноктюрн]

Tatanka Vitka, как интересно, а почему?
Ну, сесть из быстрого бега действительно трудновато, наверное, но упасть - в чем сложность?

[nataliaJ]

Сообщение от Ноктюрн

но упасть - в чем сложность?

Собака перестаёт видеть поле. Для борзой важно видеть "расстановку фигур на шахматной доске".