[ЗакусАЙ]

Сообщение от nataliaJ

В конце 70х мы жили в Ленинграде и у нас был ЮРО ( Устин сын Бунго Ефимова ). Жили мы в центре, на углу Майорова и Фонтанки. Собака у меня была в классическом смысле слова не отдрессирована. А у большинства других владельцев ЮРО ( а тогда их было мал мала меньше ) у собачек и ОКД и ЗКС были сданы. На высокие степени.
У них собаки выгуливались только на поводках и то одна, то другая жрала кого-нибудь.
Мы на поводке только Майорова переходили, а дальше собака отпускалась. Никого собака "не поела" никогда, хотя тюфяком не был.
Устин и садился, и ложился по команде, но делал это не как гимнаст на помосте - "носок не тянул". Команду "стоять" и "рядом" выполнял при любых обстоятельствах.

Большое и искренне спасибо за экскурс. А еще что такое "классическое понимание" дрессированной собаки скажите. Я все равно не понял. Определение лучше всего получается так: "классическое понимание..." - это:

[nataliaJ]

Сообщение от ЗакусАЙ

вот Христом Богом прошу.

Прям так ставите вопрос? ( :))))))))) )
Ладно! (гы). Вот если бабуля своей вертлявой шавочке говорит:
-Вот Христом Богом тебя прошу в сотый раз не вертись, а будь паинькой и сядь сюда.
И шавочка, нарезав вокруг хозяйки ещё пару кружнов, ЛЯЖЕТ туда куда ей показывали - будет ли такая чехарда обеих особ дрессировкой, как Вы её понимаете ( термин "классическая" опустим )

[nataliaJ]

Сообщение от ЗакусАЙ

Определение лучше всегол получается так: "классическое понимание..." - это:

Далось Вам это "классическое". Замените на "общепринятое" .

[Trinity]

Сообщение от Булька

Знаете, идея культивировать невоспитанность собаки как неординарность, лично мне не близка, честно говоря.

Вот плюсмильен.

[ЗакусАЙ]

Сообщение от nataliaJ

будет ли такая чехарда обеих особ дрессировкой, как Вы её понимаете ( термин "классическая" опустим )

Нене! Так мы не договаривались! Я ее никак не понимаю - я же вашим пониманием интересуюсь.

Сообщение от nataliaJ

Далось Вам это "классическое". Замените на "общепринятое" .

За эту принципиальную поправку большое человеческое спасибо.

Вот, значит, я и спрашиваю: "Общепринятое понимание" дрессированной собаки - это?..

[Trinity]

Сообщение от ЗакусАЙ

Нет. Не должны.

Многокомпонентно это. И от количества охотящихся зависит. От опыта собак. От местности.

Но как противопоставление двухстам-трехстам метрам от проводника мне нравится...

Спорить не буду, может и не всегда так. Но на охотничьих испытаниях все борзые на поводках, до того момента, как поднимут зайца. Просто по той причине, что собак много, и если они всей толпой ринутся за зайцем, ничего хорошего не будет. Опять же, как судить такую работу? Поэтому работает одна свора (две-три собаки), ближе к которой встал заяц, а все остальные так и остаются на сворках. А если кто-то еще отпустит собак, это называется подпуск, и штрафуется.

[Рузеля]

Trinity, насколько я поняла, на охоте в самостоятельный поиск пускают очень опытных собак.
Ну а на испытаниях задача другая.

[nataliaJ]

Сообщение от ЗакусАЙ

Вот, значит, я и спрашиваю: "Общепринятое понимание" дрессированной собаки - это?..

Неа, дАрАгой товаристчЪ. Вы мне про бабулю с многословными тирадами, обращёнными к собачке ответьте, плиззз: это дрессировка, или нет. :))) А там уж, Бог даст, и слова "классический", "общепринятый" приспособим к понятию "дрессировка", если будет желание.

[Trinity]

Сообщение от Мартинка

Не... мне и база-то не нужна: афганы-то у меня почти 20 лет, какая уж тут база, ежели везде пишется/говорится "Не способны к дрессуре".

Не способны к дрессуре только существа с полным отсутствием головного мозга. Я надеюсь, Вы не хотите этого сказать об афганах?

[ЗакусАЙ]

Сообщение от Trinity

Но на охотничьих испытаниях все борзые на поводках, до того момента, как поднимут зайца.

Испытания - строго регламентированное мероприятие, а выход на охоту - регламентировано, в общем-то, только правилами охоты (в которых ничего не говорится о необходимости держать собак на сворке) и границами охотобщества.

Сообщение от Trinity

Просто по той причине, что собак много, и если они всей толпой ринутся за зайцем, ничего хорошего не будет. Опять же, как судить такую работу?

Причин тому (просто логически) - несколько. И - безопасность, так как несосворенные собаки могут в свалке разодраться или просто помешать друг другу, а того, кто взял зверя будет непонятно; и по той же причине - что на испытаниях по ИПО, например, высота дегкоатлетического барьера всегда одинаковая, а не всегда разная - проверяется определенные ТТХ собак и их способность сделать что-то максимально конкретное, а не примерное - для более объективной возможности сравнивать и делать выводы судьям. Поэтому они на сворках и, если я ни с кем не ошибаюсь, спускают своры в случае, если заяц встал слишком близко, отпустив его на совершенно конкретную дистанцию.